От Д.И.У. Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 15.04.2010 03:13:01 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Версия для печати

Re: Т.е. ничего...

>>>>ганзейцы ... русских рабов продавали всем.
>>
>>Крепостные, рабы, слуги.
>>На войне тогда народ уводили, и в каком году в летописи указано, что новгородцы суздальцев по ногате торговали ?
>>И продержалась эта практика до нового времени.
>>Не думаю, что ганзейцы брезговали перепродавать добычу дивонцев в виде рабов.
>Полагаю также, что и новогордцы при случае ганзейцев продавали в рабство. Какие проблемы?

Ни новгородцы, ни ганзейцы другую сторону в рабство не обращали и рабами не торговали. На средневековой Балтике такой торговли не было вообще. Поэтому, кстати, балтийские пираты предпочитали попадающихся топить с концами, а не брать в плен.
Был увод пленных во время войн с Ливонским/Тевтонским орденом, естественно, но это совсем другое дело. Ими не торговали, а использовали прямо в орденском или боярском хозяйстве. Рынков рабов не было. И пленных старались выменивать или выкупать, когда наступал мир.

Ганзейским купцам в Новгороде было запрещено иметь даже добровольных слуг и любовниц из местного населения. Именно чтобы был минимум личных контактов с "туземцами", неподконтрольных "обществу".
Вся торговля в Новгороде велась исключительно на русском языке, с помощью специальных разговорников (ограниченных исключительно коммерческой и уголовно-судебной лексикой), в сложных случаях привлекали переводчиков на коллективном жалованье (человек 5-6 на примерно 200 купцов и приказчиков). Не из-за русской ленивости к языкам, а из сознательной ганзейской политики. Чужаки с запада должны были как можно меньше знать и понимать в русских делах, русские - в западных. Поэтому у русских старались не создавать стимула к изучению немецкого языка.

Когда говорят, что "золотоордынское иго отрезало Россию от европейской цивилизации" - это чушь. Ганза отрезала, совместно с Ливонским орденом и Швецией. Позже и католическое ВКЛ поучаствовало.