От Claus Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 16.04.2010 18:24:08 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Военные игры; Версия для печати

Re: 8 мк...

>>>Не надо считать номера, надо считать боеготовые дивизии.
>>А не полностью боеготовые считать не надо?
>
>бесполезно.
А нельзя это как нибудь аргументировать.
А то мне почему то не кажется бесполезной часть с полутысячей танков и полусотней тяжелых орудий.

>Дело в том, что наверное из этого количества техники и людей можно было бЫ сколотить какие то сравнительно боеспосбные группы. НО в реальности решающим фактором оказывается фактор управления. Кадры и техника были распределны по разным соединениям, которые действоали (пытались дейстовать ) независимо друг от друга.
У нас и укомплектованные МК действовали не идеально, без взаимодействия и т.д., но немцев стачивали даже при невыгодном соотношении сил.

Полуукомплектованные МК в плане управления ничем от укомплектованных не отличаются. мало того, в чем то даже преимущество имеют - управлять надо меньшим количеством людей и техники, что проще.

Так что ваше отбрасывание неукомплектованных МК с числом танков сопоставимых с таковым в танковой группе, по меньшей мерне несерьезно.


>Поэтому даже при каком то количестве танков - они лишены автотранспорта, необходимого для обеспечения своих действий.
Число автомобилей в этих МК приводилось выше - у многих оно более чем приличное, особенно для соединения с непоной численностью.



>>>Насчет стрелковых дивизий - не обольщайтесь. Они организуют фронт обороны и внезапно в полосу таступления ТГр стянуты быть не могут.
>>
>>Да даже при таких условиях 3-4 лишних дивизии там получатся.
>
>Каким образом?
Таким, что кто то из них окажется на направлении удара танковой группы или рядом с ним, в пределах 1-2 суточного марша.


>Давайте уже определимся с предметом спора.
>Вы предлагаете план советскому ГШ или сами выступаете в роли ГШ?
Первое.

Но почему вы ожидаете, что в изменившейся обстановке ГШ будет действовать как в реале?

>>Плюс учтите там стрелковые дивизии, часть из которых окажется на пути танковой группы.
>
>Так они и в реале оказались.
По отдельности и разрозненно, с значительно меньшей плотностью, с гораздо меньшим числом одновременно действующих МК.

Идея старой границы ведь и состоит в том, чтобы не создавать условия в которых наши части избиваются последовательно.