От Д.И.У. Ответить на сообщение
К astro-02 Ответить по почте
Дата 18.04.2010 00:45:44 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Если бы

>>Еще раз, "Эскалибур" полезным весом ок. 40 кг (причем из-за толстых стенок эффективность его ниже,
>бездоказательно. В чем-то ниже, в чем-то выше. Вряд ли толстые стенки - это плохо для поражения защищенных целей.

Толстые однородные стенки (чтобы выдерживать давление в стволе) - плохо в любом случае и для любых применений. Даже для примитивно-осколочного, поскольку невозможно сделать нарезку на готовые осколки оптимального размера. В фугасных снарядах ниже количество ВВ. И в любых других спецснарядах меньшая доля массы приходится полезную часть.
Поэтому минометная мина и ракетная БЧ того же веса, назначения и технического уровня всегда эффективнее артснаряда.

>>чем у БЧ ракет) и дальностью 40 км (обещают увеличить до 57 км) стоит ок. 80 тыс. долл.
>>GMLRS M30 с БЧ 82 кг и дальностью 70 км стоит 90 тыс. долл. при такой же точности.
>
>Стоимость Экскалибура и так не запредельная, заявлено снижение уже до 50 тыс.

Это снижение заявлено еще в 2007 г., за три года так и не произошло, хотя уже пошла полная серия. Если снизится когда-нибудь - будет удивительное исключение для амер. ВПК (сразу на ум приходит "Джевелин", который тоже обещали удешевить по мере роста серийности и удешевления комплектующих - однако он так и не подешевел с 1996 г.).

А стоимость Экскалибура именно запредельная - как у сотни обычных снарядов даже улучшенного образца.
При этом ствольная (особенно длинноствольная) 155-мм артиллерия имеет вполне приличную кучность на дальностях до 30 км, в десятки метров. И современные СУО обеспечивают накрытие цели почти без пристрелки, первым-вторым батарейным залпом. То есть на дальностях до 30 км обычные снаряды обеспечивают поражение почти всех стационарных целей на порядок дешевле.
Применение Экскалибура обосновывают неким извращенным "гуманизмом" - его точность якобы достигает 4 м и он обеспечивает поражение только заданной цели, "без побочного эффекта" (хотя реальный поражающий радиус 155-мм ОФ снаряда - порядка 15-20 м), тогда как серия из десятка обычных снарядов перепахает изрядный участок. Но если смотреть без лицемерия, то расширенная зона поражения - в большинстве случаев плюс, а не минус.

Т.е. Экскалибур имеет реальные преимущества перед "дешевыми" снарядами только на дальностях более 30 км (фактически 30-57 км). Но на таких дальностях, в глубине вражеской обороны, он начинает конкурировать с 160-227-мм РСЗО, с управляемым оружием вертолетов, штурмовиков и даже БПЛА.

>Масса даже старого экскалибура - 48 кг, титановый легче. Масса М26 MLRS при дальности 32 км - 306 кг, при сравнимой дальности масса становится больше на порядок. Соответственно растут проблемы. Для доставки боекомплекта нужно на порядок больше рейсов, эшелонов и т.д. - и это проблемы не единственные.

Для доставки снарядов по 80-90 тыс. долл. эшелоны не требуются, принципиально.

Какие-то извращенные логистические преимущества Экскалибур дает для специфической американской операции в Афганистане, куда они никак не наладят дешевую и надежную доставку грузов (подобную советской в афганскую войну). Но ради таких противоестественных ситуаций не стоило городить огород.

>>При этом для "Эскалибура" нужна сложная артиллерийская часть в несколько миллионов долл.
>>Ракеты МЛРС или "Урагана" запускаются с элементарной рельсовой направляющей, которую можно установить на дешевом грузовике.
>
>Вы преувеличиваете. Стоимость M993 Launcher - "элементарной рельсовой направляющей, которую можно установить на дешевом грузовике" - $2,3 млн.

M993 - это гусеничная бронемашина с 12 направляющими контейнерного типа. Для массированной стрельбы по площадям, а не для разовых выстрелов по точечным целям.

Но те же ракеты можно использовать и с обычного грузовика, вплоть до 3-тонного.
Например, израильская система ГрадЛар (аналогичная недоделанной, к сожалению, российской Торнадо-Г) использует съемные пакеты на направляющей, в каждом 20 ракет Град, или 13 160-мм израильских, или 5 МЛРС, или 5 Ураган.

>Во-первых на экскалибурах стоит донный газогенератор, снижающий скорость падения скорости. Во-вторых на конечных участках траектории скорость ракеты падает гораздо быстрее из-за несопоставимых размеров и сопротивления. Не уверен, может ли ракета М30 хотя бы на каком-нибудь этапе полета лететь быстрее экскалибура хотя бы теоретически.

Хотите верьте, хотите не верьте, но средняя скорость снарядов и ракет артсистем и РСЗО сходного калибра аналогична, обычно порядка М=2. Этот фактор не дает преимуществ ни одной стороне. Вот траектория дает существенное преимущество РСЗО - в отличие от почти баллистических снарядов, ракета в конце падает круто (из-за смещения центра тяжести по мере выгорания топлива). Это хорошо для эффективности БЧ, но плохо для точности ракеты. Поэтому как раз для ракет корректировка особенно ценна - снаряды достаточно точны и без "управляемости".

>>У этих "практиков" каждый изничтоженный муджахед обходится в миллион долларов. Тем, кто пока не обзавелся всемирным печатным станком, не стоит брать с них пример.
>Эти практики очень дотошно и скрупулезно считают деньги - иначе печатный станок у них уже давно бы отобрали.

Вот только не надо убеждать, что полутриллионный ам. военный бюджет расходуется с идеальной эффективностью. Его непомерная доля растаскивается лоббистами на разные в принципе ненужные проекты. Охотно верю, что бухгалтеры считают калькуляции на Экскалибур до цента, в том числе и калькуляции на его "активный маркетинг". При этом вопрос о рациональности проекта в принципе остается за кадром. Или, скорее, всячески замазывается и забалтывается.