|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
Рыжий Лис.
|
|
|
Дата
|
17.04.2010 16:14:27
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Армия;
|
|
Объемы техники
>>В большинстве случаев ВПК вполне готов и может давать, и более того - прямо требует, ибо мелкосерийное производство рентабельности не дает.
>>Вот только МО просто не имеет средств на соответствующий ГОЗ.
>
Здравствуйте!
>Что там выкатывать? Т-90А, БТР-82, БМП-3, МСТА-С и прочее военных не устраивает.
Е:
Не устраивают - пусть закажут другое. В чем проблема-то? Простите, модифицированные варианты Т-90 ездили еще в 90-е годы. Но МО решило выбрать Т-90А как подешевше.
"Мста-С" вообще не производится фактически в модернизированных вариантах. По той же логике - у на тыщи 2С1 и 2С3 есть, зачем нам деньги тратить на новые САУ?
Прыгать неудобно и не на 70 км струляет. Ничего серьезно превосходящего по уровню нет - есть варианты модернизаций, которых много и которые надо еще выбирать.
Е:
"Чего кого превосходящего по уровню нет", я не понял? НИОКР заказывает МО. ТТЗ формулирует МО. Почти все, что у нас есть, создано по пожеланиям МО и по его ТТЗ. Исключения крайне редки и сделаны на деньги инозаказчиков ("Тигр", "Панцирь"). Сама промышленность ничего не делает - у нее денег на это нет.
Если ГАБТУ при Маеве не хотело танки с боекомплектом в нише башни, не хотело ГТУ, не хотело защищенные БМП и БТР, не хотело MRAP'ы, зато хотело чудо-БТР-90 и БМП-3, а также пресловутую БМПТ - это проблемы МО, а не промышленности.
И, кстати, Маев это не худший вариант - у него хотя бы были твердые представления, чего он хочет. А то ведь зачастую и этого нет. И у каждого сменяющегося главкома вида ВС свои тараканы и понятия.
Таки когда выбирут или создадут, большую часть нынешних производств все равно придется перестраивать - требования будут другие и без иностранных смежников уже и танки не сделаешь. Потому и речь о строительстве новых производств.
Е:
Совсем не понял, при чему тут иностранные смежники. Мне связь совершенно неочевидна.
Новые производства - это вообще отдаленная перспектива, о которой без толку говорить. Не говоря уже о том, что любые новые производства можно строить только имея гарантированный ГОЗ на них. А иначе никто бабок не даст.
>>300 танков вам УВЗ без особых проблем выкатит, Арзамас тоже БТР клепает без проблем, а руководство КМЗ прямо говорило, что им для минимальной выживаемости производства нужен ГОЗ минимум на 100 БМП-3 в год.
>
>Ага, клепать корпуса там не разучились. Но военным что то не хочется старых моделей (и я их понимаю), вот проблема то.
Е:
Да причем тут корпуса-то. Вы не понимаете, что военные заказывают попроще и подешевше не по вине промышленности, а потому что денег у них мало. Вот и пытаются побольше в штуках получить. Поэтому и имеем Т-90А с "Контактом", Т-72БА вместо "Рогатки", БТР-80 с пулеметами, Су-27СМ, и пр.
По поводу того же объекта 195 - я прямо слышал пояснения в духе "а зачем его покупать, если мы на те же деньги можем купить роту Т-90?". И, кстати, сермяжная правда тут есть.
>>Рубцовский завод и ВГТЗ вообще по большей части лапу сосут.
>>Предприятия "Алмаз-Антея" по выпуску войсковой ПВО ("Купол" и др.) тоже имеют сильную недогрузку.
>>Мотовилиха сидит почти без заказов. По ПТУР все основные предприятия имеют недогруз.
>>То есть непонятно, на основании чего Вы делаете выводы о том, что ВПК с чем-то там не справляется количественно.
>
>Ну и где промышленность возьмет потребное число ПНВ и радиостанций всех типов, новых СУО, тех же средств разведки для артиллеристов?
Е:
Да оттуда и возьмет, откуда они на экспорт берутся. Тот же рязанский радиозавод (один из основных наших производлителей армейской связи) лежит, бо у него ГОЗ - 5-10% от необходимой загрузки.
Ряда производств в стране просто нет, или утрачены.
Е:
Вот Вы и расскажите подробнее, что там утрачено. Что не дает МО сделать БТР с кормовым выходом. Или не дает наярить на Т-90 оборудования на 100 мильонов.
При работе на экспорт эта проблема менее остра, так как часть оборудования покупает или производит сам заказчик.
Е:
да бросьте Вы. Случа интеграции чего-то западного на российскую технику буквально единичны в реальности. За исключением индийских еропланов, где первопричина - отнюдь не в неспособности РФ предложить свое.
А вот для своих извольте покупать тепловизоры и связь, БПЛА и прочее. И это только начало, в одиночку наш ВПК ничего толкового не сделает.
Е:
То есть от рассуждения о неспособности сделать 300 танков Вы плавно перешли к совершенно нишевым вещам насчет тепловизоров и БПЛА. вообще-то против их покупки как бы никто особо не выступает. Но к заявленным Вами всеобъемлющим техисам это отношения не имеет.
>>Замечу, что ремонт и модернизация техники тоже ведется в минимальных количествах, ибо денег на это не выделяют. То есть Вы совсем мимо кассы пишете.
>
>О никаком объеме ремонта и модернизации я как бы пишу:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2000015.htm
Е:
Так к чему тогда рассуждения о том что де "технику скоро добьют"? Ремонтируйте ее, модернизируйте. Так ведь этого не делают в нужных объемах. И отнюдь не по вине промышленности. А по вине нехватки бабок и общей хаотизациии закупочной политики МО. О чем и речь. Что проблема не в промышленности никак.
С уважением, Exeter