От Сибиряк Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 27.04.2010 07:36:28 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: дык, это-то...

>Я исхожу из реала. В реале никакие слабые звенья не проявились ни в более тяжелый период 1941, ни в состоянии перманентного кризиса 42-43 гг.
>Поэтому даже (даже1) если предположить такой сценарий - на его реализацию необходимо 2-3 года "перманетного кризиса", а не одна кампания.

здесь вы ошибаетесь, поскольку крушение государства - это уже нелинейный процесс, и предсказать, когда линейное нарастание крисиза перейдет в нелинейный режим, т.е. катастрофу крайне сложно (или даже не возможно). А угроза Москве с южного направления, например, вновь поднимает вопрос о переносе Ставки из Москвы, даже если город будет превращен в Сталинград-2. А перенос Ставки чреват пусть и кратковременной но потерей управления, восстановить которое может быть и не удастся. Попросту говоря, тов. Сталин по дороге из Москвы в Куйбышев может перестать быть Главковерхом.

>>да, но острота положения для советского руководства существенно выше. Большевики традиционно в своих людей не верили и их боялись, в конце-концов заметались бы
>
>тю, в таком ключе даже обсуждать не интересно.
>"Но должны же они хоть как-нибуть проиграть" :)

ну а вы хотите, чтобы я вам подыгрывал и признавал единство партии и народа за непоколебимый факт?

>нет не запарюсь.
>Это уже проходили.
>Вы лучше поконкретней - у вас есть две полевых, две танковых армии.
> Кого куда на центральном участке?

ну это уже конкретное планирование операции, требует некоторой штабной проработки :) Принципиальных трудностей не вижу. Наличие четырех союзных армий вполне позволяет немцам высвободить необходимые собственные силы на главное направление.

>>нет, я бы предпочел действия именно в полосе группы "Юг", но с приложением усилий севернее, чем в реале.
>
>так там нет стратегической цели.

Вы хотите сказать, что там нет экономических и политических целей?
Ну, положим, что потеря Черноземного района усугубляет и без того аховое продовольственное положение Советского Союза.
Стратегическая цель та же, что и в 41-м, и в 43-м - разгром советских вооруженных сил. Обрушение советского фронта на Верхнем Дону лишает советское командование возможности маневрировать силами между московским районом и сталинградским. Далее, предоставляется возможность, либо уничтожить группировку, сосредоточенную на Среднем Дону, либо действовать на Московском направлении. По-видимому, наиболее надежный вариант был бы завершить рагром южного фланга и к началу зиму обратиться к московскому направлению.

>Окружить Москву - недостаточно сил, т.к. нет северного крыла.

да, Москву, похоже придется оставить на 43-й год. Зато Сталинград при описанном выше варианте уже не грозит.