|
|
От
|
АМ
|
|
|
К
|
Д.И.У.
|
|
|
Дата
|
25.04.2010 19:35:41
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Армия;
|
|
Ре: Предвидел данное...
>Для "упрощенных" НЛОС не нужно особых дивизионов. Это ящик весом 1,5 т с 16 45-кг ракетами, который можно поставить на любой автомобиль подходящей грузоподъемости. Хоть на гражданский "Хаммер".
ага, а ПТРК это тоже совсем компактные ящики, но "дивизион" серавно набирается.
Здесь важно, какая БЧ будет у 45 кг ракеты с далностью в 40 км и какии цели сможет поражать такая ракета с учётом КВО ГПС...
>Благодаря 70-км дальности ГМЛРС может также поддержать и из "надбригадного" уровня (такая дальность делает бессмысленными рассуждения, "бригадный" он или "небригадный").
у ГМЛПС избыточная мощь БЧ что приводит к ограничениям в преминение, также далность ГМЛПС проблема.
Также количество перевозимого боекомплекта меньше, в САУ влезут 50 снарядов, ПУ 12 ракет............
>>>>Представим себе самоходный дивизион САУ, до 2000 снарядов бригада имеет всего!, насамом деле возможности бригады крайне ограничены, в конфликтах высокой интенсивности это проблема обеспечить вовремя артиллерию снарядами. Другое дело корректируемые снаряды, оперативность и количество поражаемых целей бригадным запасом повышается многократно.
>>>
>>>>Для российской армии модернизация парка 2С19 и оснащение такими боеприпасами на мой взгляд было бы многократно более эффективное увеличение боевых возможностей бригад чем всякие супер танчики.
>
>Танчики тут ни при чем. Поскольку Экскалибур не может с ними бороться - он только против целей с заранее известными координатами.
танчики борются нетолько с танчиками :-))
И для Экскалибура запланированы противотанковые самоприцеливающиеся элементы, благо последние уже лет 10 как на вооружение ряда армий.
>>>Причина лежит в том что артиллерия редко стреляет по целям координаты которых известны с точностью до метра. Если возьмем сценарий например подавления обронительных позици то стрельба идет по площадям в десятки тысяч кв. м., и здесь точность ГПС наведения не при делах, обычные болванки в эту площадь попадают, а необходимую плотность разрывов лучше создавать не снарядами ц ценником в 80К УСД.
>>
>>сегодня возможности получить точные координаты обронительных позиций принципиално другие, вплоть до наблюдения в настоящем времени засчёт БПЛА.
>
>Позиции маскируются, БПЛА сбиваются. Но главное другое - если координаты точно известны, в преобладающем большинстве случаев они могут быть легко и дешево поражены неуправляемыми ОФ или кассетными снарядами.
немогут, неуправляемые снаряды непопадут, даже если координаты известны
>>Чтобы обычными снарядами с КВО в 100 м попасть достичь высокой вероятности близкого попадания по окопу надо именно высыпать кучу снарядов. Одного корректируемого снаряда с КВО 4 вполне достаточно.
>
>Точность в 4 м для ГПС - это идеальное попадание, КВО (т.е. 50% статистическая вероятность попадания в заданный круг) находится где-то между 5 и 10 м, и скорее ближе к 10.
да цель 10 м, в тестах отклонение 2-6, в ираке вроде около 90% до 4 м.
>Но, главное, у Вас какое-то древнее представление о возможностях современной артиллерии и их СУО.
>Техническое рассеивание снарядов значительно лучше, чем изображаете - порядка 0,2% дальности (бывает и лучше). Т.е. метров 40 на 20 км. И есть возможность воздушного подрыва - с поражением осколками сверху.
>Поэтому, если при орудиях будет современная СУО (включая точную топоривязку) и им зададут точные координаты, Ваш окоп накроет уже первым-вторым-третьим батарейным залпом.
возьмите 30+ км, будет сотня метров и более даже у самых современных систем, неговоря уже о российской артиллерии
>То есть понадобится пара десятков обычных снарядов, при разнице в стоимости с Экскалибуром в 100 раз (фактически еще больше, поскольку у простых снарядов срок хранения много дольше). При этом они могут случайно поразить и соседние невскрытые цели - обычно это преимущество, не недостаток.
стоимость новых снарядов сейчас на западе 1-2 тысяч, Экскалибур
пре массовом производстве должен стоить мение 50 тысяч.
Пара десятков снарядов чтобы поразить 10-20 м окоп...
У САУ 40-60 снарядов...
>Но можно сэкономить - использовать кассетные снаряды с осколочными или осколочно-кумулятивными поражающими элементами. Они подороже обычных, пару тысяч $ вместо 500, но зато штук трех хватит для накрытия с гарантией. Экономия по сравнению с Экскалибуром будет на порядок.
дык, Экскалибур и в "кассетном" варианте запланирован...
Элементы еффективны против открытой живой силы и легкобронированой техники
>Экскалибур может быть выгоден только при поражении укрепленных дотов с ж.-б. перекрытием. Но выгоден только по сравнению с обычными снарядами. Снаряд с лазерным наведением будет еще выгоднее, пусть и сп одсветкой (у него КВО - порядка 2 м, против 5-7 м для ГПС). Еще выгоднее будет ГМЛРС - поскольку более мощный при той же стоимости, и уничтожит наверняка.
снаряды с лазерным наведением разумеется также необходимы, но они и имеет известное ограничение.
Комбинация из 152 мм снарядов с ГПС и лазерным наведением и 300 мм снаряды с ГПС для РСЗО, такая комбинация.