|
|
От
|
АМ
|
|
|
К
|
Д.И.У.
|
|
|
Дата
|
25.04.2010 22:06:26
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Армия;
|
|
Ре: Предвидел данное...
>>ага, а ПТРК это тоже совсем компактные ящики, но "дивизион" серавно набирается.
>>Здесь важно, какая БЧ будет у 45 кг ракеты с далностью в 40 км и какии цели сможет поражать такая ракета с учётом КВО ГПС...
>
>Примерно 8 кг. Естественно, дот не развалит (но тут и "Экскалибур" не дает гарантии), но пулеметную точку забьет.
>Хотя лучше был бы 100-кг "Гермес" с 28-кг БЧ.
>НЛОС-ЛС неоправданно мал - именно потому, что был задуман как противотанковый под кумулятивную БЧ прежде всего.
Такая 8 кг БЧ будет эффективна по открытой жевой силе, неболее.
С Гермесом компактности которую вы приводили как +, нет, картинки на страничке КБП вырисовывают именно структуру типа дивизион.
>>>Благодаря 70-км дальности ГМЛРС может также поддержать и из "надбригадного" уровня (такая дальность делает бессмысленными рассуждения, "бригадный" он или "небригадный").
>>
>>у ГМЛПС избыточная мощь БЧ что приводит к ограничениям в преминение, также далность ГМЛПС проблема.
>
>А почему, собственно, примерно 25 кг "полезного содержимого" Еxцалибур - более оптимальны по сравнению с 82 кг ГМЛРС и 8 кг НЛОС-ЛС? Ведь вес Еxцалибур не подобран по каким-то глубоким тактическим соображением, а подогнан под вес стандартного 155-мм снаряда.
дык, стндарт -> 155 мм снаряд и есть оптимум, поэтому 155 стал стандартом, а не 105 или 200, проверено практикой во множестве стран.
>>Также количество перевозимого боекомплекта меньше, в САУ влезут 50 снарядов, ПУ 12 ракет............
>
>И САУ, и РСЗО предназначены для интенсивной стрельбы дешевыми снарядами.
>Использование сверхдорогих точных боеприпасов (1 Еxцалибур = 2-3 обычным боекомплектам САУ) будет единичным в любом случае. Если выпускать их по 8 в минуту, даже США без штанов останутся.
ничего страшного, это именно мизер на фоне других трат на войнушки.
Темболее мизер в сравнение с размером современных армий, количества бригад, БМП, ОБТ в них.
>>И для Экскалибура запланированы противотанковые самоприцеливающиеся элементы, благо последние уже лет 10 как на вооружение ряда армий.
>
>Это был бы полный маразм. 300-м (примерно) в поперечнике обзора СПБЭ хватает для успешного применения и из дешевого кассетного снаряда.
они сканируют 32000², на 30+ км могут возникнуть проблемы. Недаром далность немецких снарядов с СПБЭ сначала была ограничена 22 км.
>>возьмите 30+ км, будет сотня метров и более даже у самых современных систем, неговоря уже о российской артиллерии
>
>Российские орудия не менее точны, чем американские и немецкие. И СУО тоже.
чтож их модернизируют то :-)
Здесь нетолько СУО но и вопрос зарядов.
>За 30 км нынешняя артиллерия, действительно, стреляет только "по площадям".
>Но надо ли её вообще заниматься точечными целями в глубине вражеской обороне, далеко за пределами досягаемости артиллерийских наводчиков и даже РЛС полевой разведки?
>Там цели с трудом обнаруживаются только с воздуха (БПЛА, авиацией, с разведспутников), малопроизводительными разведсредствами. Это уже зона самолетов и вертолетов, ОТР, тяжелых РСЗО. То есть зона ГМЛРС.
4 км за передним краем также недосигаемы для артиллерийских наводчиков
как и 40 км, такчто да, надо заниматся
>>стоимость новых снарядов сейчас на западе 1-2 тысяч, Экскалибур
>>пре массовом производстве должен стоить мение 50 тысяч.
>
>Удешевление Экскалибура- пока что из области сказок. С 2007 г. не подешевел.
>Что касается новых снарядов, пока что имеются запасы старых (иногда с минусовой стоимостью, т.е. с избавлением от утилизации). Они ведь могут храниться по 50 лет и более (в отличие от УАС).
да они есть, размер запасов интересен, всётаки последнии 20 лет в России врядли прозводили много борприпасов. Да и на форуме проскакивали сообщения что с производством боеприпасов в Россие не всё в порядке.
Такчто эти 50 лет нетак много.
>>Пара десятков снарядов чтобы поразить 10-20 м окоп...
>>У САУ 40-60 снарядов...
>
>Зато 20 обычных снарядов раздолбают весь окоп, и с гарантией, и даже промазавшие подорвут минные поля или заденут пробирающихся в тыл или из тыла.
на 15-20 км может быть, дивизион в бригаде имеет около 2000 снарядов,
около 1-1,5 км окоп, хорошо если ротный участок обороны раздолбает.
18 САУ на это потребуется около часа.
Дивизион с корректируемыми снарядами эту задачу решит минут за 5, потратив 15-20 снарядов на орудие, 1/6-1/7 общего запаса.
>>>Но можно сэкономить - использовать кассетные снаряды с осколочными или осколочно-кумулятивными поражающими элементами. Они подороже обычных, пару тысяч $ вместо 500, но зато штук трех хватит для накрытия с гарантией. Экономия по сравнению с Экскалибуром будет на порядок.
>>
>>дык, Экскалибур и в "кассетном" варианте запланирован...
>
>На хрен такой дважды дорогой Экскалибур, если и неуправляемый кассетный снаряд засыпает осколками площадь далеко за пределами своей КВО.
хм, можно подробние?