От Evg Ответить на сообщение
К vikt Ответить по почте
Дата 16.06.2010 07:25:56 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Версия для печати

Re: Был ли...

>>Далеко не все. Есть примеры когда сами аборигены выступали инициаторами присоединения и размещения у себя русских "ограниченных контингентов"
>
>Дык ведь я и писал: ""ЧАСТЕНЬКО дело доходило и до столкновений. В принципе, там где коренные народности уже были подмяты под себя более сильным соседом типа Манчжурии, там они достаточно легко воспринимали смену "крышы". А шествие казаков по Русскому Северу большей частью было таким: встреча с более-менее воинственным племенем - демонстрация возможностей огнестрельного оружия - взятие аманатов - объясачивание.

По разному было. Казаки активно играли на противоречиях и межплеменных конфликтах. Но однозначно - зачищать территорию от местных никто не стремился, ни в виде геноцида, ни в виде сгона с земель ни даже в виде культурной и религиозной ассимиляции. В отличие от индейцев - которых зачастую с земли сгоняли целенаправленно.

>>>После присоединения земель, случалось всякое. Были и восстания. Само по себе присоединение к России ничего хорошего для коренных народов не приносило.
>>
>>Приносило. Ясак он был двусторонний. Фактически русские нанимали местных добывать пушнину взамен предоставляя продовольствие и "товары народного потребления". Это гарантировало выживание племени, поскольку жизнь в Сибири была весьма нелёгкой. Случаи зимнего голода с поеданием постельных шкур и одежды были нормальным явлением.
>
>Случаи зимнего голода обусловленного именно деятельностью "белых благодетелей" также случались. Это не говоря об "огненной воде", оспе и прочих прелестях цивилизации.

Эти случаи были результатом преступлений конкретных белых людей (по законам собственно белых людей же) найти управу на которых было можно.
Ну а оспа "огненная вода" и пр. были неизбежны. Даже если бы каждого аборигена воевода лично целовал бы во все места два раза в день. Местные болезни и дурные привычки передавались цивилизаторам в такой же самой степени. Взаимодействие культур однако.

>>Большинство восстаний после присоединения как раз происходило по причине того, что местные воеводы ясак собирали а продукты, которые на обмен - притыривали.
>
>Так ведь именно объясачивание "подсаживало" аборигенов на завозные продукты. Вместо того, чтобы охотой добывать пищу, им приходилось гоняться за соболями и прочей "рухлядью", чтобы ясак собрать.

Завозные продукты не были основной пищей - не так уж много их было и у самих цивилизаторов. Однако они поднимали племя на иной уровень обеспечения гарантировавший выживание. Не выполенение белыми людьми своих обязательств просто отбрасывало аборигенов в их первобытное состояние перманентного голода. Что собственно и вызывало протест. Сам по себе голод был не больший чем "до окупации".