От Гегемон Ответить на сообщение
К Фигурант
Дата 18.08.2010 18:14:54 Найти в дереве
Рубрики WWI; Версия для печати

Ну так исправляйтесь

Скажу как гуманитарий

>>Ч.Т.Д.
>Да какой там ЧТД??? Вы написали, или не Вы:
>>>>>>Орден Мужества - вообще не для награждения за военные подвиги, согласно статуту и замыслу учредителя. Посмотрите статут - каким там пунктом и каком контексте названо мужество, проявленное военнослужащими при исполнении служебных обязаннстей?
>А сейчас еще раз, на этот раз внимательно, прочитайте то что я привел, до конца:
>«Орденом Мужества награждаются ...а также за смелые и решительные действия, совершенные при исполнении воинского, гражданского или служебного долга в условиях, сопряжённых с риском для жизни».
>Ну ладно, не заметили, бывает :)
Обратите внимание, что речь не идет напрямую о боевых действиях. Тушил, например, военнослужащий пожар, или в оцеплении преступника ловил.

>>Ну так и ордена РИ давались лицам, занимавшим определенные должности и на этих должностях совершивших некие деяния.
>Да, но все же все было завязано на сословие, а не исключительно на должность.
Это сословие было завязано на должность. Ордена были для офицеров и гражданских чиновников, а не для дворян как таковых.

>>Орден святого Георгия - высшая награда за храбрость в РИ.
>>Звание ГСС + Золотая Звезда + орден Ленина - высшая награда за храбрость в СССР.
>Не за храбрость, а за геройский поступок.
>Есть геройство, храбрость, доблесть, мужество, и в статутах это не пустые слова а довольно специфичные.
Дадада, займемся лингвистикой.
За то, что ради государственных интересов человек рисковал собой больше, чем этого требовал от него долг.

>>Звание ГРФ + Золотая Звезда - высшая награда за храбрость в РФ.
>Опять же не за храбрость, а за геройский поступок, который может быть и не сопряжен с храбростью.
Мужественно руководил страной в условиях холодной войны и дожил до 70 лет!

>>Орден святого Георгия в РФ - награда для старших офицеров и генералов.
>Да. Мы это все знаем. Проблема не в том что это награда для..., а в том что она ТОЛЬКО для.
Проблема как раз в том, что она для именно них. Т.е. девиз "За храбрость" на орденской звезде теряет смысл.
А за умелое руководлство войсками при царизме давали "Владимира", и это было весьма почетно.

>>Орден "За заслуги перед Отечеством" - очевидная калька с ордена св. Владимира. Который занимал второе место в системе орденов РИ и, в отличие от ордена Андрея первозванного, был доступен не только высшим сановникам, но и офицерству и чиновничеству.
>Но опять же простому люду он был заказан. При этом ЗЗПО не очевидная калька со св. Владимира, это правда м.б. только в смысле дизайна. Это сказал один фалерист и пошло-поехало. На самом деле это скорее аналог ордена Ленина.
Ордена Ленина здесь и близко нет.
Место в системе наград, 4 степени, лента, знак, звезда и девиз - от ордена Владимира.

>>Применительно к Георгию - профанация награды. Лучше бы уж не возрождали, чем делать кальку советских "полководческих орденов".
>Полностью согласен что это профанация, но никаких аналогов с полководческими орденами к сож. тут нет. В СССР все было даже яснее, понятнее и демократичнее.
Впрямую, увы. Это орден за умелое руководство войсками.

С уважением