|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Фигурант
|
|
|
Дата
|
18.08.2010 18:52:28
|
|
|
Рубрики
|
WWI;
|
|
Не за что. Потому что неисправно
Скажу как гуманитарий
>>>>Ч.Т.Д.
>>>Да какой там ЧТД??? Вы написали, или не Вы:
>>>>>>>>Орден Мужества - вообще не для награждения за военные подвиги, согласно статуту и замыслу учредителя. Посмотрите статут - каким там пунктом и каком контексте названо мужество, проявленное военнослужащими при исполнении служебных обязаннстей?
>>>А сейчас еще раз, на этот раз внимательно, прочитайте то что я привел, до конца:
>>>«Орденом Мужества награждаются ...а также за смелые и решительные действия, совершенные при исполнении воинского, гражданского или служебного долга в условиях, сопряжённых с риском для жизни».
>>>Ну ладно, не заметили, бывает :)
>>Обратите внимание, что речь не идет напрямую о боевых действиях. Тушил, например, военнослужащий пожар, или в оцеплении преступника ловил.
>Я нарочно немного оверквотирую, чтобы Вам было визуально легче увидеть как Вы постоянно меняете понятия :)
Нюню.
>То есть Вы плавно перешли от военных подвигов
Цитату, пжлст.
>И да, если вы все еще не поняли, о. Мужества дается и военнослужащим за боевые действия на самой настоящей войне тоже.
Не для этого его создавали, если вы еще не поняли.
>>>Есть геройство, храбрость, доблесть, мужество, и в статутах это не пустые слова а довольно специфичные.
>>Дадада, займемся лингвистикой.
>Лингвистикой всегда стоит заниматся. Язык определяет мышление. И наоборот :)
>>За то, что ради государственных интересов человек рисковал собой больше, чем этого требовал от него долг.
>Но такой формулировки вы ни в одном статусе не найдете - потому что каждый ее понимает по своему, а нужна градация. Кто и как уже решает что является геройством, а что просто проявлением мужества - это уже человеческий фактор. Я просто намекал Вам, что эти слова ни в РИ, ни в СССР, ни сегодня там зря не стоят и они НЕ взаимозаменимы!!!
Ну тогда разберитесь, за что награждали орденом св. Георгия в РИ, и был ли он наградой за храбрость.
>>>Опять же не за храбрость, а за геройский поступок, который может быть и не сопряжен с храбростью.
>>Мужественно руководил страной в условиях холодной войны и дожил до 70 лет!
>Опять же, статуты ни в чем не виноваты, а виноваты вручатели.
Так какой там был геройский поступок и какое мужество? "в статутах это не пустые слова"
>>Проблема как раз в том, что она для именно них. Т.е. девиз "За храбрость" на орденской звезде теряет смысл.
>Действительно, девиз дань прошлому, Орден Св. Георгия сегодня официально является высшей военной наградой РФ. Но в статутах кроме всякого бла-бла определено еще что подвиг должен иметь место и что орден вручается тем которые УЖЕ имеют награды за отличия, проявленные в боевых действиях. Это как бы немного смягчает обстоятельства, но я согласен что современный статут - профанация.
"награждаются военнослужащие из числа старших и высших офицеров за проведение боевых операций по защите Отечества при нападении внешнего противника, завершившихся полным разгромом врага, ставших образцом военного искусства, подвиги которых служат примером доблести и отваги для всех поколений защитников Отечества и которые награждены государственными наградами Российской Федерации за отличия, проявленные в боевых действиях"
Где тут про подвиги?
>>А за умелое руководлство войсками при царизме давали "Владимира", и это было весьма почетно.
>Да. Поэтому следовало оставить (не формально, а реально) полководческие ордена в современной системе, а Георгия давать только за исключительные акты героизма в соотв. контексте, и не только высш. офицерам, есс-но. Для заслуг мирного времени есть соотв. орден За воензаслуги с уе... дизайном.
>>Ордена Ленина здесь и близко нет.
>>Место в системе наград, 4 степени, лента, знак, звезда и девиз - от ордена Владимира.
>Я говорил о статутах. Т.е. не о то что видно невооруженным глазом, а о реальности. О дизайне я говорил что это действительно Владимир.
Ну и где тут реальность-то?
С уважением