От Сибиряк Ответить на сообщение
К И. Кошкин Ответить по почте
Дата 21.08.2010 08:51:45 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Версия для печати

Re: Примеры

>Битва при Клонтарфе. В армии короля Дублина Сигтрюгга против Бриана Бору сражаются и норвежцы, и ирландцы, на его стороне также выступают ирландцы из Лагена. Вообще говоря, в завоевании Ирландии, которое продолжалось с переменным успехом 150 лет, норвежцы и даны бывали и повелителями ирландцев, и их вассалами и наемниками.

событие достаточно позднее, 1014 год, к тому же, если верить вики, это было внтуриирландское дело и викинги выступали в качестве наемников-союзников одной из сторон (таких примеров мы легко можем насшибать и из русской истории конца 10-го - начала 11-го века):

"Битва при Клонтарфе (ирл. Cath Chluana Tarbh) состоялась 23 апреля 1014 года[1] в страстную пятницу между силами короля Бриана Бору и силами короля Лейнстера Маела Морды мак Мурхада, которые состояли главным образом из его собственных людей, викингов-наёмников из Дублина и с Оркнейских островов, возглавляемых его двоюродным братом Сигтригом, и одним из мятежных королей провинции Ульстер."

Во всяком случае никакой объединяющей и организующей роли викингов здесь не видим.

>Хрольв Пешеход, известный также, как Ролло, первый герцог нормандский, утвердив в своей земле законы на основе Салического права, принимал к себе изгнанников из Франции, наделяя их землей

ситуация особая, т.к. имеем дело с норманнами, принявшими франкские законы и встроившимися во франкскую государственную систему

>В операциях на Сицилии и в Италии сыновья Танкреда принимали в свое войско как местных христиан, так и византийских дезертиров и даже мусульман - этот космополитизм сохранялся еще в 12-м веке, когда мусульманский путешественник, посетив Палермо, был восхищен тем, что в городе бок о бок живут норманы, греки, сицилийцы и мусульмане.

операции нормандцев на Сицилии и в Италии в 12-м веке к викингам никакого отношения не имеют

>В битве при Брунанбурге (описание которой, между прочим, хотя и, естественно, тенденциозное, есть в "Саге об Эгиле"), король Дублина Олаф Гутфритссон возглавил объединенное войско викингов, ирландцев и шотландев своего тестя, короля Шотландии Константина II. В битве погибло 5 шотландских вождей и 7 ярлов Олафа.

здесь опять-таки не видим отношений завоеватели-завоеванные

>Ну, про действия Олега на Руси, я думаю, рассказывать не надо - всего его походы включали помимо варягов славянские племена.

ну собственно я хотел бы западноевропейских аналогов ситуации, возникшей по мнению норманистов на Руси со второй половины 9-го века (т.е. включая и Олегово время), когда отряды викингов овладели (опять-таки по мнению норманистов) речным путем из варяг в греки и подчинили себе славянские племена в прилегающих областях. Пока никаких аналогий (хотя бы в локальных масштабах отдельного маленького графства/королевства) не вижу. Т.е. под вопросом способность викингов использовать (подобно монголам 13-го века) в качестве военной силы население завоеванных территорий.