От dap Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 16.09.2010 17:52:13 Найти в дереве
Рубрики WWI; Армия; 1917-1939; Версия для печати

Re: Не надо...

>>Причем здесь статья? Человек вылезщий на броневик и начавший агитировать за поражение СССР был бы немедленно скручен прохожими и подоспевшими нквдешниками. Поэтому он клоун. А статья, да наверное была бы 58, хотя ему скорее место в дурдоме.
>Итак, человек, ратующий за поражение своей страны в войне - предатель.
>Именно этого ответа я и ожидал.
Дык, а кто с этим спорит? Ленин и Ко до прихода к власти занимались пропагандой поражения РИ. Вот только действовали они без всякой связи с немцами и власть взяли самостоятельно.

>>Серьезно чтоли? Т.е. торжественную встречу 3 апреля органы не заметили? Бывает.
>А куда он делся после июля - не припомните?
Т.е. вы хотите сказать, что 3 апреля органы еще не знали о том к чему призывал Ленин и Ко, а в июне ВНЕЗАПНО узнали?
Если нет то чем они занимались 3 месяца?

>>>Нет, они безбилетниками поехали, а границу подпольно перешли. Очевидно же.
>>У Ленина не было денег на билеты? Никто кроме Ленина через границу не ездил?
>Вы обстоятельствами переезда не интересовались?
Интересовался. В том числе и соглашением подписанным Лениным и его коллегами. О котором вы почему-то стесняетесь сказать. Видимо вас смущают пункты 4 и 7? Не втискиваются в вашу концепцию?

>>Это соглашение после захвата власти. А я вас прошу предоставить соглашение ДО. До, понимаете. Где оно?
>>>>Это соглашение о мире. И было оно уже после того как большевики взяли власть.
>Это капитуляция, подготовленная предыдущими их (большевиков) действиями.
Изучите пожалуйста значение слова капитуляция в словаре и заканчивайте нести чушь.

>>Это было платой за проезд? Доказательства существования такого соглашения будут? Или это опять вранье?
>Читайте внимательно.
Я читаю. Вот и интересуюсь грязными подробностями насчет платы за пропуск. Вы делаете вид, что соглашение вам неизвестно?

>>Не надо вилять. Территории вошли в состав СССР или нет?
>Ну так не виляйте. Вхождение этих территорий в состав СССР не имеет отношения к предательским действиям большевиков в 1914-1918 гг.
К деятельности до 18 года не имеет, зато очень даже имеет к последующим действиям.

>>Цели у них были захватить власть, это не предательство. И они ее захватили.
>Цель - военный разгром России и развязывание гражданской войны. В первом пункте он с немцами совпадал.
Ну-ну. Что-то я сомневаюсь, что такой эрудированный человек как вы не понимает, что в данном случае было целью, а что средством. Мне кажется тут имеет место та самая партийность которую вы призываете изживать.

>>А в 1922 г. появился СССР. Благодаря стараниям большевиков.
>Да. Но это совсем другая история.
Эту историю делали те же самые люди.

>>Если оно было властью то кто тогда Совет народных депутатов? Почему этот самозванный орган издает указы которым подчиняется армия? И какое отношение имеют большевики к совету нардепов в марте 17 года?
>Потому что хочется ему. Был шанс задавить заразу - но тут же рреволюционная позиция и борьба против милитаризма.
Причем здесь хочется-не хочеется. В стране кучка самозванцев издает приказы. "Правительство" вместо того чтобы разогнать эту кучку начинает выпускать разъяснения к их указам. Это "правительство" или правительство?
Если бы временное правительство развесило на столбах нардепов, выловило Ленина и утопило в нужнике вместе с его товарищами, а еще раньше постреляло бы разных террористов типа эссеров, после ПМВ не обосралось бы потребовать от Антанты обещанного, смогло бы удержать страну от развала и обеспечить ее развитие, я бы ему только аплодировал.
Даже если бы они отложили бы созыв учередиловки и установили бы временную диктатуру для наведения порядка в стране.
Но эта "власть" показала себя тряпкой, кучкой трусливых засранцев.
Поэтому я готов простить большевикам все мерзости которые они натворили. Ибо они были в то время лучшей из всех возможных властей в России.

>>Глупости. В стране в которой отсутствует центральная власть и где куча партий борется за контроль над страной не может не быть гражданской войны.
>В стране присутствовала центральная власть. Что бывает при ее отсутствии - показали события после 7 ноября 1917 г.
Центральная власть это кто? Временное правительство или Петросовет? Вы уж определитесь.
После 7 ноября ситуация с центральной властью определилась. Хотя и не всем она понравилась.

>>Корнилов большевик?
>Ленин большевик. Он раньше выдвинул лозунг, если что.
Лозунг двинул Ленин, а восстание устроил Корнилов. Который не большевик. А еще раньше Гучков с компанией устроил переворот. И тоже не большевики.
Так чем же Ленин от них отличается? Временное правительство такие же самозванцы как и большевики. Причем они в отличии от большевиков лузеры. Что может быть омерзительней чем лузеры самозванцы?

>>Глупости. Они не капитулировали. Это факт несмотря на все ваши измышления.
>А как еще называется согласие на все требования, продиктованные врагом?
Смотря на какие требования.

>>Старая Россия это Российская Империя. Она закончилась 4 марта в результате действий шайки заговорщиков и это были не большевики. Заговорщики сформировали опереточное правительство, не имевшее реальной власти, которое в октябре выгнала пинками кучка солдат.
>Это от опереточного правительства Ленин прятался в Финляндии?
А петросовет не прятался. Хотя в отличии от Ленина не просто занимался пацифистской пропагандой, но и проводил ее в жизнь. Так что ваш пример говорит только о ничтожности партии большевиков в это время.

>>Учить "советского человека" пытаетесь вы. Выглядит смешно.
>Над собой смеетесь, вообще-то.
Я смеюсь над человеком который сидя на обломках страны с важным видом пытается учить тех кто эту страну строил. Хотя этот смех грустный, вы правы.