|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
СБ
|
|
|
Дата
|
16.09.2010 12:20:34
|
|
|
Рубрики
|
WWI; Армия; 1917-1939;
|
|
Re: Это правильная...
Скажу как гуманитарий
>>> Чан Кайши воевал с японцами, потому что такова была воля его, если можно так выразиться армии, в лице полевых командиров. Выражавшаяся вплоть до взятия в заложники самого Чан Кайши.
>>Февралисты очень даже стремились к продолжению войны. Даже императора свергли как недостаточно волевого и умелого вождя воюющей страны.
> Их стремления не совпали с реальными результатами их деятельности.
Тем не менее,
>>> такова была воля ... армии в лице полевых командиров.
>>>В случае России таких полевых командиров нет и без иностранного прикрытия образоваться себе вооружённую силу они не могут.
>>Вообще есть история самоорганизации ВСЮР и армии КомУча. Они как раз декларировали продолжение войны против Германии и ее пособников.
> А кому интересны декларации. Факты же такие, что ВСЮР организовывались под прикрытием германских войск, используя полученное от немцев оружие и с участием людей, вообще приехавших в немецком обозе.
Я правильно понял: Алексеев, Деникин и Марков приехали в немецком обозе?
>КомУч вообще возник как следствие того, что большевики не поладили с чехословацким корпусом (который собственно с немцами воевать совсем не рвался). Ну да, и вооружённые силы их в 1918 были смешными по численности.
Вооруженные силы Сербии по численности были еще смешнее, а территорию своей страны они вовсе не контролировали никак.
Комуч возник как естественная альтернатива большевистскому режиму.
>>>Зато есть всякие национальные окраины, которые будут бурно растаскивать страну под шумок.
>>А в Китае были КПК, мусульманские генералы, монголы и Тибет.
> КПК-то как раз боролась с японцами. Активнее Чан Кайши. Собственно, почему коммунисты и смогли подняться в 1939-45. Прочие несравнимы по проценту контролируемой территории/населения. Не говоря уже о том, что без победы коммунистов они так и остались бы де-факто независимыми.
Любое победившее в ГрВ китайское правительство привело бы к покорности нацменьшинства. Не Чан Кайши - так Фэн Юйсян, как левая альтернатива реальному вождю Гоминьдана.
>>> Ну и само собой, "мы пахали" Чан Кайши отчего-то не побудило его союзников помочь ему в достаточной мере, когда коммунисты, пользуясь тем, что у китайцев, сидевших под оккупацией в 1939-45, остались очень тёплые чувства к довёдшему страну до такой радости Чан Кайши, пошли его свергать. Почему те же лица будут напрягаться ради России - непонятно.
>>Вообще китай до такой радости довел отнюдь не Чан Кайши,
> А вот китайцы сочли иначе. То есть начал развал не он, конечно, он не проявил способности собрать её обратно.
Ну, вообще-то ему активно мешали товарищи коммунисты, развязавшие в 1930-х гг. гражданскую войну против центрального правительства.
>>да и его долю ответственности надо делить с мятежниками из КПК.
> Влияние которых до полного конфуза Гоминьдана в деле защиты страны было весьма незначительным. Определённо несравнимым с властью и владениями полевых командиров и прочих местных царьков, которых Чан Кайши так и не сумел обуздать.
Местных царьков Китай генерирует всегда. Своих собственных коммунисты забороли только в "культурную революцию". А Чан был вынужден воевать внутри страны против откровенных ультра.
>>Главное же - при послевоенной распиловке результатов войны его никто не обидел.
> Но никто и не наградил.
А кто-то говорит о наградах. Вернули обещанное.
>>А вмешательство в гражданскую войну на территории бывшего союзника - это совсем-совсем иная история.
> То есть, вы признаёте, что по итогам ПМВ Россия в любом случае получит шиш, потому что поддержки хотя бы на то, чтобы собрать собственные отвалившиеся окраины ей никто не подкинет.
На решение внутренних проблем помощи никто не даст - это совсем другая тема, отличная от дележки результатов войны.
С уважением