От СБ Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 16.09.2010 12:53:18 Найти в дереве
Рубрики WWI; Армия; 1917-1939; Версия для печати

Re: Это правильная...

>> Их стремления не совпали с реальными результатами их деятельности.
>Тем не менее,
>>>> такова была воля ... армии в лице полевых командиров.
 В Китае. А вот в России воля армии была совсем другой, как показала практика.

>>>>В случае России таких полевых командиров нет и без иностранного прикрытия образоваться себе вооружённую силу они не могут.
>>>Вообще есть история самоорганизации ВСЮР и армии КомУча. Они как раз декларировали продолжение войны против Германии и ее пособников.
>> А кому интересны декларации. Факты же такие, что ВСЮР организовывались под прикрытием германских войск, используя полученное от немцев оружие и с участием людей, вообще приехавших в немецком обозе.
>Я правильно понял: Алексеев, Деникин и Марков приехали в немецком обозе?
 Не валяйте дурку. Вы прекрасно знаете, что эти только брали от немцев оружие))). В немецком обозе приехали дроздовцы.

>>КомУч вообще возник как следствие того, что большевики не поладили с чехословацким корпусом (который собственно с немцами воевать совсем не рвался). Ну да, и вооружённые силы их в 1918 были смешными по численности.
>Вооруженные силы Сербии по численности были еще смешнее, а территорию своей страны они вовсе не контролировали никак.
 А в Киеве дядька.

>Комуч возник как естественная альтернатива большевистскому режиму.
 Естественные альтернативы не возникают как следствие разногласий иностранного корпуса с существующим режимом.

>Любое победившее в ГрВ китайское правительство привело бы к покорности нацменьшинства. Не Чан Кайши - так Фэн Юйсян, как левая альтернатива
реальному вождю Гоминьдана.
Чего ж до 1937 года-то не привёл? Начиная с собственных, так сказать, военачальников. Про страшных коммунистов сказки рассказывать не надо, войска и владений у них тогда было немного.

>Ну, вообще-то ему активно мешали товарищи коммунисты, развязавшие в 1930-х гг. гражданскую войну против центрального правительства.
 Я же говорю, сказок не надо. "Центральное правительство" существовало постольку, поскольку Чан Кайши устраивал местных царьков. Коммунисты признанию Чан Кайши местными кликами и полевыми командирами разве что помогали, будучи пугалом для последних. Но реальной власти над ними Чан Кайши приобрести так и не сумел.

>>>да и его долю ответственности надо делить с мятежниками из КПК.
>> Влияние которых до полного конфуза Гоминьдана в деле защиты страны было весьма незначительным. Определённо несравнимым с властью и владениями полевых командиров и прочих местных царьков, которых Чан Кайши так и не сумел обуздать.
>Местных царьков Китай генерирует всегда. Своих собственных коммунисты забороли только в "культурную революцию".
Это неверно. Коммунисты и победили-то, едва ли не в первую очередь, из-за лучшей организации и централизованности.

>>>Главное же - при послевоенной распиловке результатов войны его никто не обидел.
>> Но никто и не наградил.
>А кто-то говорит о наградах. Вернули обещанное.
 Точнее то, что сам смог удержать в оставшемся после японцев вакууме.

>>>А вмешательство в гражданскую войну на территории бывшего союзника - это совсем-совсем иная история.
>> То есть, вы признаёте, что по итогам ПМВ Россия в любом случае получит шиш, потому что поддержки хотя бы на то, чтобы собрать собственные отвалившиеся окраины ей никто не подкинет.
>На решение внутренних проблем помощи никто не даст - это совсем другая тема, отличная от дележки результатов войны.
 То есть вы признаёте, что по итогам ПМВ Россия в любом случае получит шиш (де-факто). Чтд.

>С уважением