|
|
От
|
Нумер
|
|
|
К
|
Exeter
|
|
|
Дата
|
15.09.2010 23:27:47
|
|
|
Рубрики
|
WWI; Армия; 1917-1939;
|
|
Re: Это даже...
Здравствуйте
>Здравствуйте, уважаемый Нумер!
>Е:
>Армией. Пусть плохой и полуразваленной, тем не менее фактор силы представляющей. Плюс добровольческие и т.п. части.
В текущей реальности не получилось. Армия к тому времени боеспособность утратила.
>Е:
>Развал армии начался не при большевиках. Но демобилизацию армию произвели большевики.
Да, они узаконили уже начавшееся бегство из армии. Именно потому, что удержать людей в армии всё равно было нереально.
>Е:
>Во-первых, объявления независимости начались уже после большевстского переворота
Я же не спроста сказал "удержит". Процесс обнагления окраин начался сильно раньше и при большевиках естественным образом дошёл до прямого отделения.
> (то есть полной ликвидации хоть сколько-нибудь легитимной центральной власти) и большевистского провозглашения свободы самоопределения.
Вы правда считаете, что ежели бы большевики не провозгласили, то что-то бы поменялось?
>Во-вторых, сдерживающим фактором для самостийников здесь будут немцы, которые весьма противоречиво относились к незалежникам всех мастей,
Что ж в реальности получилось ну ровно наоборот?
> а в условиях продолжения существования в России признанного центрального правительства относились бы к ним еще более сдержанно, поскольку немцы тоже были заинтересованы в скорейшем заключении сепаратного мира
Угу. И специально для этого наскоро подписали брестский мир с украинцами.
> на востоке и в этом отношении к компромиссам с центральным русским правительством. И поджигать были незаинтересованы.
Это конечно красиво, но как-то не учитывает, что выход из войны Украины фронт разрывает.
>Е:
>Они и нашли таких кандидатов в лице большевиков. Ибо все прочие политические силы были против Германии.
Ну а большевики за?
>См. переписку немецкого посольства в Москве 1918 г с МИДом и Ставкой на тему немецких перспектив в России. Мирбах предлагал порешить жыдокомиссаров и посадить прогерманское правительство в Москве. На что МИД и ставка отвечали, что это утопия.
В условиях 1918 года - конечно утопия. Да и зачем? Мир-то уже заключён.