|
|
От
|
Юрий Житорчук
|
|
|
К
|
Ярослав
|
|
|
Дата
|
18.09.2010 13:05:41
|
|
|
Рубрики
|
WWI;
|
|
Re: Ответ Паршеву....
>>>>А то, что 9 сентября 1914 года канцлер фон Бетман-Гольвег формулирует основную послевоенную цель Германии на Востоке вполне в духе пангерманистов:
>>>>«Возможное удаление России от немецкой границы и ликвидация ее господства над нерусскими народами…Россия должна быть отброшена в Азию и отрезана от Балтики; с Францией и Англией мы всегда сможем договориться, с Россией — никогда»,
>>>второй месяц идет война, РИ задекларировала желание объединить славянские народы под скипетром династии Романовых и уничтожить союзника (АВИ)
>>>так что ответ вполне адекватный - освободить нерусские народы от господства России -)) никаких целей пангерманистов с главенством германской нации не видно
>>Да что Вы говорите??? Откуда дровишки? Не подскажите?
>блин в той же черногорской переписке - честно говоря лень перерывать архив - но если надо -славянофильских бредней августа-сентября 1914 я вам натягаю
А причем тут славянофильские бредни августа-сентября 1914? Вы же утверждаете, что якобы Российская империя задекларировала объединение славян и уничтожение АВИ, а в ОТВЕТ на это Германией было заявлено об освобождении нерусских народов от господства России.
Вот я Вас и спрашиваю, где и когда Российская империя задекларировала объединение славян и уничтожение АВИ? Поясняю, задекларировать такое мог император, министр иностранных дел, в официальном обращении, или же, в крайнем случае, русский посол, заявивший это от имени РИ. Кроме того, чтобы соответствующие действия Германии могли бы рассматриваться как ОТВЕТНЫЕ, необходимо, чтобы эта декларация РФ стала бы известна Германии. Так что черногорская переписка тут совсем не катит.
>>Тогда уж нужно говорить не о немецком ответе, а об адекватном ответе России на германские территориальные притязания. Поскольку через пять дней после того как канцлер сформулировал свои территориальные претензии к России 14 сентября 1914 года при встрече Сазонова с английским и французским послами, где от имени императора российский министр иностранных дел выдвинул следующую программу:
>вы это... источниковедение учили? вы чего сравниваете - личную переписку двух высших чиновников (точнее мнение одного насчет того как мы будем решать вопросы если нас попросят о мире)
Ничего подобного, это было официальное заявление министра иностранных дел РИ послам Англии и Франции. Куда уж официальнее?
>и союзническую конференцию на тему ? Вам чего переговоры ЦД октября 1914 выложить? там обсждение было насчет самых минимальных требований
Фактический крах плана Шлиффена привел к шатаниям в немецком и австрийском руководстве. В частности к попытке расшатать Антанту. И что это доказывает?
>Вам чего переговоры ЦД октября 1914 выложить? (переводить не буду - на немецком читайте сами)
Буду признателен за любые документы, относящиеся к сути проблемы.
>>никаких целей пангерманистов с главенством германской нации не видно
>>Ну, что же они совсем идиоты, чтобы свои захватнические цели в начале войны светить? В Бресте, как и планировали, отторгли от России западные территории, а далее образовавшиеся «независимые» правительства, которые обратились к кайзеру с просьбой принять их в состав Германской империи. И все чики-пуки.
>вы вообще не в курсе - рейху становится аналогом острайха ну соооооовсем неинтересно было ...
В курсе. Однако теория жизненного пространства и необходимости его германизации была придумана не Гитлером. Еще в 1901 году один из лидеров пангерманистов профессор Рацель опубликовал книгу, которая так и называлась «Жизненное пространство».
Поэтому совсем не случайно 28 августа президиум Пангерманского союза сформулировал следующий тезис:
«Все захваченные Германией территории должны быть очищены от людей (Land frei von Menschen), так как Германии нужны территории без людей».
Только не говорите, что пангерманисты не играли никакой роли в политической жизни Германии. В начале войны их роль невероятно возросла.
http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/