От Гегемон Ответить на сообщение
К Фигурант
Дата 17.09.2010 23:13:32 Найти в дереве
Рубрики Современность; Униформа; Армия; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Из Вилинбахова...

Скажу как гуманитарий

>>>Как из говна пуля.
>>Кто сделает лучше?
>Любой западный студент первокурсник любой школы графики, с подключением к интернетам и википедии если что в истории не помнит.

>>>>>разбрасывание лучшего
>>>>Чего именно?
>Системы.

>>>Да вот была нормальная система, а ей взяли и пробросались.
>>Какая? советская? Орден Ленина, пролетарии всех стран? Она в прошлом навсегда.
>Вы смешивайте систему и артефакты.
Артефакты несут на себе идеологические стигмы - лозунги, профили вождя, серпы-молоты и т.д.
Советская система имела ряд неустранимых недостатков:
- наград было много - это умаляло каждую;
- награды не имели степеней - их оказывалось чрезмерно много визуально;
- награды были сиюминутно идеологически нагружены - это снижало смысл самого понятия "орден".

>>>>>и сохранение худшего,
>>>>Это да. Наименее уважаемые из советских орденов оставили.
>Ну да. Полчища ведомственных цацек и республиканских медальонов оставим за кадром. Ну и такие перлы как родительскую славу тоже. О статутах георгиеских помолчим. Итд.
Они вообще-то из советского времени пришли. Как ведомственная награда "Шахтерская слава" 3-х степеней.
Кстати, указ разгул ограничивает.

>>А мы все оттуда. Избавляться надо от советского наследия.
>Гм. Я бы даже не был бы против (хотя кровь и мозг придется частично пересаживать), но что вы предлагаете взамен? Отказатся от советского наследия означает ли тоже отказ от заводов, ракет, пароходов итд или у вас отказ выборочный?
Разумеется, выборочный. Применительно к наградной системе: советская медаль "За Отвагу" - прекрасна.

>>В чем же она состоит? В изготовлени скатертей по настоятельным ребованиям советскх генералов, жаждущих красной здезды на двуглавом орле?
>В тупом непонимании главных принципов геральдики и слепом следовании неправильно понятыми заветами барона Кене, без никакого уважения к традиции.
А конкретизировать?

>А в отношении к военным, тут надо Кузнецова еще спросить. Он большой любитель ничего не говорящей яичницы и личных гербов военнослужащих (да, да). В этом он с Вилинбаховым очень дружит. И военные никогда такого, что вы говорите, не требовали.
Нет? Военные не хотели Знамя Сухопутных войск и чтобы со звездой пятиконечной? Вилинбахов сам придумал?

>Пятиконечную звезду ассоциировать с коммунизмом - ну если у вас такие взгляды и рамки мышления, то я пас.
Пятиконечная красная звезда с серпом и молотом, опционально - с золотой окантовкой? Чистейший советский символ.
А так, награды в форме 5-конечной звезды и прямоугольная колодка - цельнотянутые из США.

Ну, и чтобы не растекаться по разным веткам.

>>>При желании можно было сохранить и дополнить (тм), при этом простенько и со вскусом.
>>Как можно было адаптировать советские ордена к новым реалиям и идеологии?
>А какая идеология требует всякие кресты и ленты через плечо?
Через плечо - перебор. Я бы оставил для 1-й степени Большой Крест на шейной ленте.

>Какая идеология требует профанации статута ордена Св. Георгия?
Хороший вопрос. Хотя спасти звание Героя РФ - две высшие награды за храбрость в одной системе наград не совместить

>Какая идеология выбирает похожии ленты для нового ордена Ушакова и Родительской славы?
Какая идеология вообще придумала орден Родительской славы? Уродливое наследие советских времен с награждением на каждый акт воли.

>Какая идеология требует рисовать уродливые новые ордена того же Ушакова итд и просто невероятно ущербную новую медаль для космонавтов?
Строго говоря, Ушаков, Суворов, Кутузов и Нахимов на фоне советских звезд смотрелись странно. Как Жуков (бессмысленное нововведение) на фоне традиционного креста.

>Какая идеология требует менять форму звезды Св. Георгия?
Неизвестно. Звезда ордена св. Георгия должна быть прямоугольная, с углами вверх-вниз и вправо-влево.

>Какая идеология запрещает упорядочить цветную гамму и сделать ее осмысленной?
А как по-вашему надо упорядочить цветовую гамму?

>Можно было бы выбрать вариант полностью новой системы, максимально строгой и упрощенной, или переосмыслить отдельную символику (ту же звезду, в 5-конечном варианте она вообще никому не мешала, а в красном теоретически тоже - можно было бы переинтерпретировать как чисто военный символ).
А зачем? Если есть традиционная российская символика?

>Если хотите вариант портянки от рабочей группы, успешно забаненной Вилинбаховым и Кузнецовым и Ко, то у меня оно есть :)
Давайте, раскритикую :-)))

С уважением