От Фигурант Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 18.09.2010 00:20:43 Найти в дереве
Рубрики Современность; Униформа; Армия; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Из Вилинбахова...


>>Вы смешивайте систему и артефакты.
>Артефакты несут на себе идеологические стигмы - лозунги, профили вождя, серпы-молоты и т.д.
Конечно. Но сегодня и артефакты непонятные, ни системы нет. То есть выбросили пресловутого бэби вместе с водой.

>Советская система имела ряд неустранимых недостатков:
Ничего неустранимого я в вашем списке не вижу.
>- наград было много - это умаляло каждую;
Сейчас их не меньше - а престиж еще ниже упал. Что мешает уменьшить перечень, непонятно.
>- награды не имели степеней - их оказывалось чрезмерно много визуально;
То же самое.
>- награды были сиюминутно идеологически нагружены - это снижало смысл самого понятия "орден".
Никто не говорил о сохранении Ленина, серпа-молота и всяких революций.

>Они вообще-то из советского времени пришли. Как ведомственная награда "Шахтерская слава" 3-х степеней.
Именно, я же говорил, сохранили худшее.

>Кстати, указ разгул ограничивает.
Где? Как штамповал МАРС цацки угарным темпом, так и будет.

>>В тупом непонимании главных принципов геральдики и слепом следовании неправильно понятыми заветами барона Кене, без никакого уважения к традиции.
>А конкретизировать?
- парень (вкупе с Кузнецовым) решили что звери в геральдике - это не наше все. Понятно что их раздражали всякие тигры-скорпионы-медведы с беретами на неофициальных нашивок военных частей. Но в результате отказались от 99 процентов "говорящей" и традиционной геральдики и расплодили ничем не осмысленные символы для военных частей без привязке к истории части, ее боевому пути, специфики итд. Понятно что для этого надо думать головой и иногда читать архивы или хотя бы интернет, а также обладать фантазией. Или хотя бы браво скопировать систему RAF. О яичнице: это о нагромождения неодухотворенных предметов одного и то же цвета (желательно золотого) на эмблемах, что превращает их в неврачную яичницу, хотя вся геральдика выросла из принципа "эмаль только на металл и наоборот" и не зря. О графическом исполнении лучше промолчу.

>Нет? Военные не хотели Знамя Сухопутных войск и чтобы со звездой пятиконечной? Вилинбахов сам придумал?
Военные хотели пятиконечную, желательно красную, звезду. Кузнецов, МО и Вилинбахов им придумали казахский коврик.

>Пятиконечная красная звезда с серпом и молотом, опционально - с золотой окантовкой? Чистейший советский символ.
А если без серпа и молота???
Пятиконечная звезда - старейший символ, в том числе и христианский кстати. Красная звезда - это Марс. Марс - это бог чего, любви?

>А так, награды в форме 5-конечной звезды и прямоугольная колодка - цельнотянутые из США.
Ну это бред, извините. Еще скажите что в США коммунисты сидели, или что офицерские звездочки на эполетах перекочевали из США в старую Европу...

>Строго говоря, Ушаков, Суворов, Кутузов и Нахимов на фоне советских звезд смотрелись странно.
Они были на фоне пятиконечных звезд. Которые сами по себе даже коммунисты не считали достаточно советскими, поэтому еще туда и добавили красную звезду для пущей ясности.

>А как по-вашему надо упорядочить цветовую гамму?
Запостю.

>А зачем? Если есть традиционная российская символика?
Нету такого. Если честно. Есть некоторые российские традиции, которые вполне себе вписиваются в общеевропейскую символику и геральдику, и ничего особенного собой не представляют. Советская символика - вот это да, это было новой, чисто доморощенной, традицией, и графикой. И кстати, что касается ранней советской графики, независимо от идеологии, с отличным исполнением и качеством продуманности.

>Давайте, раскритикую :-)))
Я должен порытся если найду этот опус в своем старом хламе, запостю конденсат :)