Современность; Униформа; Армия; Искусство и творчество;
Re: Из Вилинбахова...
Скажу как гуманитарий
>>>Вы смешивайте систему и артефакты.
>>Артефакты несут на себе идеологические стигмы - лозунги, профили вождя, серпы-молоты и т.д.
>Конечно. Но сегодня и артефакты непонятные, ни системы нет. То есть выбросили пресловутого бэби вместе с водой.
Там помимо воды оставалось немного.
>>Советская система имела ряд неустранимых недостатков:
>Ничего неустранимого я в вашем списке не вижу.
>>- наград было много - это умаляло каждую;
>Сейчас их не меньше - а престиж еще ниже упал. Что мешает уменьшить перечень, непонятно.
Перечень уменьшить можно. Собственно:
1. высший орден;
2. высший гражданский орден;
3. награда за личную храбрость / мужество сверх предписанного долгом;
4. "старший" орден - служебный (выслуга + в ознаменование заслуг) и военный;
5. "младший" орден - служебный и военный; его гражданская, морская и воздушная модификации.
6. гражданский орден за заслуги общекультурного характера.
Все, больше не надоть.
>>- награды были сиюминутно идеологически нагружены - это снижало смысл самого понятия "орден".
>Никто не говорил о сохранении Ленина, серпа-молота и всяких революций.
А что останется?
>>>В тупом непонимании главных принципов геральдики и слепом следовании неправильно понятыми заветами барона Кене, без никакого уважения к традиции.
>>А конкретизировать?
>- парень (вкупе с Кузнецовым) решили что звери в геральдике - это не наше все. Понятно что их раздражали всякие тигры-скорпионы-медведы с беретами на неофициальных нашивок военных частей. Но в результате отказались от 99 процентов "говорящей" и традиционной геральдики и расплодили ничем не осмысленные символы для военных частей без привязке к истории части, ее боевому пути, специфики итд. Понятно что для этого надо думать головой и иногда читать архивы или хотя бы интернет, а также обладать фантазией. Или хотя бы браво скопировать систему RAF.
Вообще к лешему все эти нашивки со зверьем и автоматом в сжатом кулаке. Безвкусица и только.
>О яичнице: это о нагромождения неодухотворенных предметов одного и то же цвета (желательно золотого) на эмблемах, что превращает их в неврачную яичницу, хотя вся геральдика выросла из принципа "эмаль только на металл и наоборот" и не зря. О графическом исполнении лучше промолчу.
Уффф. Оставить эмблему по роду войск без венков. Накладывать на цветные петлицы. металл - в зависимости от рода войск.
>>Нет? Военные не хотели Знамя Сухопутных войск и чтобы со звездой пятиконечной? Вилинбахов сам придумал?
>Военные хотели пятиконечную, желательно красную, звезду. Кузнецов, МО и Вилинбахов им придумали казахский коврик.
А нафига им знамя вида ВС? Знамя - атрибут части боевого рода войск, максимум - мимнимального постоянного соединения.
>>Пятиконечная красная звезда с серпом и молотом, опционально - с золотой окантовкой? Чистейший советский символ.
>А если без серпа и молота???
>Пятиконечная звезда - старейший символ, в том числе и христианский кстати. Красная звезда - это Марс. Марс - это бог чего, любви?
>>А так, награды в форме 5-конечной звезды и прямоугольная колодка - цельнотянутые из США.
>Ну это бред, извините. Еще скажите что в США коммунисты сидели, или что офицерские звездочки на эполетах перекочевали из США в старую Европу...
Это, извините, факт. Cм. Silver Star
>>Строго говоря, Ушаков, Суворов, Кутузов и Нахимов на фоне советских звезд смотрелись странно.
>Они были на фоне пятиконечных звезд. Которые сами по себе даже коммунисты не считали достаточно советскими, поэтому еще туда и добавили красную звезду для пущей ясности.
Ну, вот по мне крестообразные знаки орденов вполне в традиционном стиле. Вполне можно превращать в "младший" орден, размножать на степени и награждать за заслуги в своем виде ВС.
>>А как по-вашему надо упорядочить цветовую гамму?
>Запостю.
Ждем-с.
>>А зачем? Если есть традиционная российская символика?
>Нету такого. Если честно. Есть некоторые российские традиции, которые вполне себе вписиваются в общеевропейскую символику и геральдику, и ничего особенного собой не представляют. Советская символика - вот это да, это было новой, чисто доморощенной, традицией, и графикой. И кстати, что касается ранней советской графики, независимо от идеологии, с отличным исполнением и качеством продуманности.
Советская символика была полным разрывом с предыдущим 200-летием, которое кое-какие традиции накопило. От многого можно освободиться без сожаления: сословное ограничение при награждении, увязка степени ордена с чином, польские ордена, орден св. Екатерины.
>>Давайте, раскритикую :-)))
>Я должен порытся если найду этот опус в своем старом хламе, запостю конденсат :)
