От Белаш Ответить на сообщение
К Манлихер Ответить по почте
Дата 10.10.2010 15:33:14 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки; Версия для печати

Re: Евгений, возможно,...

Приветствую Вас!
>Моё почтение
>>Приветствую Вас!
>>>Моё почтение
>>
>>Насчет принципиальный разницы.
>
>>>Про принципиальную разницу между Россией времен Гражданской войны и СССР обр.1939 года как-то даже упоминать неловко...
>>
>>"Таким образом, число жителей Эстонии, попавших в лагеря ГУЛАГа в январе – начале июня 1941 года, можно определить в 1000 человек, а общее число осужденных к заключению в период с июня 1940-го до начала июня 1941 года – примерно в 1200 человек. В случае ошибки в наших расчетах это число может возрасти до 1500 человек".
>>"Окончательно вопрос о численности осужденных к ВМН был закрыт в 2006 году, когда в приложениях к сборнику докладов «Эстония, 1940–1945» был опубликован основанный на материалах Эстонского государственного архива детальный список граждан Эстонии, расстрелянных по приговору советских военных трибуналов в 1940-1941 годах В этом списке значатся 324 человека, 184 из которых были расстреляны до 22 июня 1941 года, а 140 – после. Из 184 человек, казненных до 22 июня 1941 года, двое был осуждены к ВМН в 1940 году и 182 – в 1941-м. По национальному составу казнённые распределяются следующим образом: 138 эстонцев (75%) и 46 русских (25%)".
>> http://scepsis.ru/library/id_1885.html
>>Разницу между эстонцами и поляками в предыстории отношений с Советской Россией-СССР, объяснять, думаю, не надо? :)
>>А равно и количестве потенциальных, нынешних и бывших врагов советской власти?
>
>Вот категорически не понимаю, какой из всего перечисленного я должен был сделать вывод.

Что тезис "у нас зря не расстреливают" на тот период верен не всегда :)

>Ибо разница между эстонцами и поляками в данном случае как раз большая и принципиальная. Поляки - граждане другого государства, прекращение существование которого не было признано как минимум ВБ. Их уничтожение - сильный риск налететь на международный скандал в случае опубликования информации.

Это как раз объясняет характер принятия решения на высшем уровне.

>С вхождением же Эстонии в состав СССР в 1940 никто особо не спорил,

А потому что а) спорить из больших держав было некому
б) СССР на примере Польши и Финляндии показал, что лимитрофам спорить с ним лучше не надо.

>т.о., эсты - уже наши граждане, что в корне меняет их статус. Это (1)

Немного позднее среди эстонцев (и не только них) нашлось много желающих поспорить о гражданстве. :)

>Насколько я понимаю, жители ЭССР из приведенного выше списка, к коим в 1940/41 годах была применена ВМСЗ, были осуждены военными трибуналами по конкретным составам, на основании конкретных статей УК. Поляков же по офоциальной версии вообще судебной процедуре не подвергали, а расстреляли по решению Политбюро, принятому в отношени всех скопом. Причем зачем-то еще и тройку привлекли - хотя решение уже было принято. Это (2).
>Прибалтика, кстати, показывает нам совершенно другой опыт - невзирая на наличие врагов Советской власти и т.п., офицеров из бывших прибалтийских армий скопом в лагеря не отправляли и, тем более, не расстреливали. И Вы же сами пишете, что в Эстонии расстрелы 1940/41 массовыми в масштабах СССР уж никак не назовешь.

Так и поляков - сколько там максимум заявлено - 10-12 тыс? Это из сотен тысяч только военнопленных.

Как я отметил выше, "немцы просто не дошли до Грузии", т. е. в Эстонии на 40-41 было слишком мало населения, открыто враждебного настолько, что пришлось бы принимать вышеуказанные меры. Благо желающие могли репатриироваться в рейх и таки сделали это.

>>>В сражениях за истину последняя участия не принимает
>>С уважением, Евгений Белаш
>В сражениях за истину последняя участия не принимает
С уважением, Евгений Белаш