|
|
От
|
Одессит
|
|
|
К
|
Юрий Житорчук
|
|
|
Дата
|
15.11.2010 22:40:15
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: Вопрос Одесситу...
Добрый день
>Я все-таки хотел бы еще раз уточнить Вашу позицию по вопросу об эффективности действий французской разведки в начале 1940 год. Вот Ваш начальный тезис в ответ на мой вопрос:
>И что же у нас в сухом остатке? Французская разведка четыре раза объявляла боевую тревогу, из 12 имевших место в реальности. Направление главного удара немцев она вычислить не смогла. Сами предупреждения ГШ о предстоящем наступлении немцев были нерешительными. Следовательно, уверенности в том, что на этот раз немцы на этот раз начнут наступление, у генерала Гоше не было.
Да.
>И где же тут подтверждение того, что французская разведка снабдила свое руководство точными данными о планах немцев? Так ведь можно сказать, что и советская разведка снабдила ГШ точными данными о планах немцев, включая дату нападения, точное количество немецких дивизий у наших границ на 22 июня, и даже направления главных ударов свое время среди донесений советской разведки были, в том числе, и точные.
Вы знаете, я сегодня связался кое с кем из иностранцев и обсудил этот же вопрос. Мне было интересно их мнение. Почитал-почитал их постинги, да и пришел к выводу о том, что Вы правы, французы сработали не лучше наших, просто потом устроили пиар по данному поводу, дескать прогнившее политическое руководство их, гениальных, не поняло.
Самое любопытное в этом то, что я в своей книге в главе о Франции точно так и написал, как у Вас аргументировалось, и дажежестче. А вот потом под влиянием некоторых бывших авторитетов Интелфорума решил, что я погорячился и чего-то не учел (из того, что ведомо им). Сейчас оказалось, что им в доказательство успешности предъявить нечего - увы! И это значит, что правы Вы в этой ветке, а заодно был прав и я в своей книге. Кстати, это приятно.
>А Вы не могли бы назвать имена наиболее значимых агентов, связь с которыми была утеряна из-за репрессий их резидентов?
Не все они рассекречены. Но кое-кого мы знаем хотя бы по псевдонимам. Например, японский офицер "Абэ" или "132". Контрразведчик и разведчик на ключевых постах в Корее и Маньчжурии, после отзыва резидента в Харбине его сочли двойником и в 1940 году собрались убрать, но не нашли. С кучей источников в Корее утратили связь, поскольку "Абэ" был не просто агентом, а групповодом. В 1938 году по той же причине навсегда потеряли "Осипова" - агента-групповода из политического отдела жандармении и его группу агентов. И это далеко не все фигуры в харбинской точке.
Летом 1937 после репрессий Малли навсегда утратили Джона Герберта Кинга ("Маг"), офицера управления связи МИД. Он все равно провалился бы, поскольку был выдан Кривицким, но разведка точно спасла бы его, ибо после предательства перебежчика собиралась вывести Кинга в безопасное место, но не смогла найти. То же и с другими агентами Малли. Правда, лондонская точка к началу войны отчасти восстановила боеспособность, но без этих потерь она была бы намного сильнее.
Как Вы помните, Орлов не был репрессирован, но бежал именно из страха перед репрессиями. После его побега свернули массу операций, в том числе "Новый набор" и распустили 70 нелегалов, проходивших подготовку в преддверии предстоящей войны в Европе.
Вообще потери агентуры в результете предательств испугавшихся репрессий и перебежавших к противнику резидентов тоже следует учитывать тут же. Не говорю уже о Кривицком, провалившем почти все сети в Западной Европе. А Рейсс - Порецкий сдал доступных ему агентов в Европе Центральной.
Вспомните сбежавшего от репрессий к японцам Люшкова, он унес с собой массу данных на агентов.
В Германии (!) численность резидентуры в результате репрессий упала с 16 офицеров в 1935 году до 3 в 1938, а под самый конец года, после смерти резидента, их вообще осталось только двое. В результате были законсервированы очень многие агенты, а с некоторыми связь вообще просто прекратили. Потом, после постепенного восстановления точки накануне войны, часть агентов вернули на связь, но далеко не всех. Более не могли работать даже с "Брайтенбахом", что уж говорить о других?!
В США групповод Коминтерна Уттакер Чэмберс из страха перед репрессиями отказался вернуться в Москву и засветил множество людей, в том числе Хисса и Уайта (их контрразведка тронула только позднее).
И так далее.
>Конечно зря. Однако факт остается фактом. Верили и, как это ни печально, свои планы строили исходя из уверенности в возможности советской разведки заблаговременно вскрыть сосредоточение и развертывание главных сил противника у наших границ. Именно отсюда и неприятие позиции Иссерсона и уверенность, в том, что война с Германией не может начаться с использованием стратегии блицкрига. Именно это и являлось одной из основных причин, приведших к катастрофе КА летом 1941 года.
Согласен. Как выразился на сей счет в своей прекрасной и грустной книге о знаменитых разведывательных провалах ветеран ЦРУ Лиман Киркпатрик, капитан оказался без глаз...
С уважением www.lander.odessa.ua