От БорисК Ответить на сообщение
К марат Ответить по почте
Дата 29.11.2010 05:13:52 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1917-1939; Версия для печати

Re: [2Юрий Житорчук]

>Не найденные документы это всего лишь не найденные документы. Раз авиабригады приводились в боевую готовность(а для этого их штата доводился до штата военного времение за счет других частей), то как минимум были планы по их развертыванию.

От развертывания на территории СССР до переброски в Чехословакию – дистанция огромного размера, к тому же пролегающая над территорией третьих стран, с которыми не было достигнуто никакой договоренности и пролете советских самолетов. СССР, что очень показательно, даже не пытался достичь такой договоренности. Но настоящие трудности начинались уже потом, потому что советские самолеты в Чехословакии понадобилось бы снабжать горючим и боеприпасами, которых у чехов не было, а их радиостанции работали на других волнах, чем в чешских ВВС. Ничего для решения этих проблем не предпринималось.

>Реальные действия СССР были обусловлены позицией зарубежных стран:
>1. Чехословакия будет сражаться.
>2. Подаст протест в Лигу Наций.
>3. Лига Наций признает Чехословакию жертвой агрессии.
>В зависимости от развития ситуации СССР и планировал свои действия: Франция не идет на поводу у Германии см. п 1 - Франция давит на Чехословакию с требованием принять условия Германии см. п.2 - Франция отказывает в помощи Чехословакии см. п.3.

Так как Вы все же считаете, собирался СССР оказывать военную помощь Чехословакии в одиночку или нет?

>Еще раз напомню - а нужна ли подобная договоренность для пролета авиации через территорию стран, не способных оказать противодействие такому пролету? Опять же в случае обращения Чехословакии в Лигу Наций или к СССР с просьбой о помощи обоснование для подобных действий есть. При это правительство Румынии 6, 11 и 15 сентября заявляла Франции, что закроет глаза на пролет советских самолетов через свое воздушное пространство. Можно предположить, что эта информация могла стать изветсна в Москве.

Конечно, нужна, тем более, что на самом деле требовался не разовый перелет, а постоянно действовавший воздушный мост, от пропускной способности которого напрямую зависела боеспособность советских самолетов в Чехословакии. И никаких попыток добиться соответствующего разрешения от Польши и Румынии СССР не предпринял. Больше того, даже послов в эти страны назначить не удосужился.

>Мобилизация маскировалась проведением учебных сборов. И скрытость ее не в способе проведения, а в способе оповещения. И телеграммы в округа вообще здесь отношения к скрытости не имеют.

Мобилизация под видом учебных сборов – это секрет Полишинеля. Да и реальных причин для скрытия факта мобилизации у СССР не было.

>До определенного момента СССР мог выступить в одиночку - при условии одобрения Лиги Наций. В ситуации же когда главные деятели Лиги Наций Англия и Франция заняли капитулянскую позицию естественно СССР не стал бы оказывать помощь до решения Лигой Наций вопроса об агрессоре и жертве, т.е. гарантии, что война не обернется европейским походом против большевиков.

Капитулянская позиция Англии и Франции практически гарантировала аналогичную позицию Лиги Наций. А ведь незадолго до войны высшие руководители СССР неоднократно заявляли, что в случае немецкой агрессии они помогут Чехословакии без всяких условий. Но когда дошло до дела, условия появились.

>Мне показалось, что вы поддерживаете версию о том, что СССР вообще не собирался выполнять свои обязательства перед Чехословакией. Следует четче обозначить свою позицию - в сложившихся условиях СССР мог оказать помощь Чехословакии только при наличии ряда условий, которые не дадут перерасти войны в европейский поход против большевиков, к примеру, признание Лигой Наций Чехословакии жертвой агрессии.

Как бы СССР повел себя в случае выполнения Францией своих обязательств – трудно сказать наверняка. Французы тогда сомневались и в желании СССР вступить в войну с Германией с самого начала, и в его способности вести такую войну эффективно, даже если он ее начнет. Ни СССР, ни Франция не верили друг другу. То же самое относилось к СССР и ЧСР. Все подозревали друг друга в вероломстве.

>Учитывая, что Польша занимала откровенно античехословацкую позицию, то проведение учений КОВО у границ Польшы могло быть реакцией на запрос Чехословакии о позиции СССР в счете международной ситуации и наличия обязательств СССР перед Чехословакией(хотя ведь Чехословакия могла попоросить о давлении на Польшу 21.09 и при обсуждении мер Ворошилов мог получить приказ провести учения у границ с Польшей. Ведь при этом реальное движение и телеграммы войска начали получать вечером 21.09 - 23.09.1938 г).

Проведения учений КОВО у границ Польши было реакцией на проведение польских учений антисоветской направленности. Не забывайте, что СССР и Польша были старыми врагами. А когда именно чехи попросили СССР надавить на поляков известно точно: 22 сентября 1938 г., на следующий день после Директивы Ворошилова об организации крупных учений войск КОВО у польской границы.

>Реакцией на просьбу Чехословакии о влиянии на Польшу в связи с претензиями на Тешин была угроза разорвать советско-польский договор о ненападении. При этом двоякая политика Праги(21.09 попросила надавить на Польшу, 22.09 согласилась передать Тешин Польше) не могла не насторожить правительство СССР и предпринять меры по легализации своей возможной помощи в глазах международного сообщества.

Так кто мешал СССР продолжать дипломатическое давление на Польшу вплоть до выполнения угрозы разорвать советско-польский договор о ненападении? Тем более, что поляки сами откровенно нарывались на грубость.

>Политическое обеспечение - договор с Чехословакией о вооруженной помощи. Затем он стал уточнятся - обращение в Лигу Наций, признание Лигой Наций Чехословакии жертвой агрессии.
>Кстати, у того же Мельтюхова читаем, что 21 мая 1938 г правительства Англии и Франции заявили о вмешательстве в случае германской агрессии против Чехословакии. Т.е. в условиях единого фронта и Сталин делал заявления о выполнении своих обязательсвт. Однако к осени 1938 г ситуацию ухудшилась: было бы"несчастьем, если бы Чехословакия спаслась благодаря советской помощи". Естественно в условиях опасения АиФ, что в результате войны произойдет большевизация Чехословакии, а Франция прямо обвинило СССР в желании разжечь войну в Европе правительство СССР было вынуждено учитывать подобные настроения и менять свою позицию. Оказывать помощь Чехословакии в таких условиях оно могло только с одобрения Лиги Наций.

Потом СССР в очередной раз изменил свою позицию и заявил, что для оказания военной помощи чехам достаточно, если подвергшая нападению Чехословакия внесет протест в Лигу Наций. Но к своей первоначальной позиции об оказании этой помощи без всяких условий так и не вернулся. А главное, на многократные вопросы Бенеша о конкретных деталях этой помощи так и не ответил.

>Как же нет? 25.09.1938 г Ворошилов телеграфировал в Париж о предпринятых мерах в связи с чехословацким кризисом. С чего бы СССР информировать Францию о предпринятых мерах как не в рамках договора о мпомощи Чехословакии?

Ворошилов проинформировал Гамелена о советских военных приготовлениях в ответ на его информацию о французских. Это вполне укладывается в рамки советских намерений выступить вместе с французами, но отнюдь не в одиночку. Хотя и тут все равно не ясно, как Ворошилов планировал военную помощь Чехословакии, не имея политической договоренности о переброске туда войск?

С уважением, БорисК.