ВИФ2 NE

	От	Claus
	К	AFirsov
	Дата	10.12.2010 09:45:30
	Рубрики	Флот;

[2AFirsov] Неверное сравнение - непосредственно в бою Витгефт вполне грамотно действовал.

Другое дело, что за время сидения боевую подготовку развалили и стрелять разучились. Хотя это тоже заслуга Витгефта.

Re: [2AFirsov] Простая задача - рвануть во Владивосток. Выполнил? - AFirsov 10.12.2010 12:46:42 (679, 1055 b)
- Задача еще и не простая ни разу :) - sss 10.12.2010 19:25:13 (212, 592 b)
- Re: [2AFirsov] Простая... - Kimsky 10.12.2010 13:30:01 (418, 563 b)
  - Re: [2AFirsov] Простая... - AFirsov 10.12.2010 13:42:39 (327, 767 b)
    - У Ретвизана дырка подводная была, первоначально ход оценивался в 13 узлов. (-) - Claus 10.12.2010 15:20:48 (248, 0 b)
      - Когда он пошел на таран, скорость доходила до 17 узлов. Эскадру тормозил "Сева". (-) - AFirsov 10.12.2010 18:40:40 (150, 3 b)
        
        На момент выхода никто не был уверен, что он даст более 13 узлов. - Claus 10.12.2010 19:06:25 (183, 204 b)
        
        Лишние 400 т для "Ретвизана" были не проблемы, говорю ж: реально тормозил "Сева" - AFirsov 10.12.2010 19:12:49 (177, 95 b)
        
        А давление на переборки, с разрастанием затоплений проблемой не были? - Claus 10.12.2010 19:18:45 (165, 162 b)
        
        Новый корабль. Это не "Нахимов" с "Мономахом", чтоб переборки текли (-) - AFirsov 10.12.2010 20:12:47 (113, 3 b)
        
        Если бы переборки текли - Ретвизан бы вообще не пришлось затапливать, он - Kimsky 10.12.2010 20:21:12 (172, 54 b)
    - Re: [2AFirsov] Простая... - Kimsky 10.12.2010 14:04:23 (296, 517 b)
      - Re: Можно вопрос кратко... - Lazy Cat 10.12.2010 14:51:34 (244, 210 b)
        
        Re: Можно вопрос - AFirsov 10.12.2010 18:38:15 (106, 812 b)
        
        Re: Можно вопрос - Сибиряк 10.12.2010 15:14:44 (219, 173 b)
        
        Re: Можно вопрос - Evgeniy01 10.12.2010 16:07:52 (156, 345 b)
        
        Re: Можно вопрос - Lazy Cat 10.12.2010 15:26:12 (214, 298 b)
        
        Re: Можно вопрос - Сибиряк 10.12.2010 15:31:32 (210, 481 b)
        
        Re: Можно вопрос - Evgeniy01 10.12.2010 16:10:39 (145, 503 b)
        
        Re: Можно вопрос - Lazy Cat 10.12.2010 15:51:28 (179, 1132 b)
        
        Тут приходиться строить гипотезы. - Kimsky 10.12.2010 15:28:31 (196, 143 b)
    - Ре: [2АФирсов] Простая... - АМ 10.12.2010 13:46:26 (295, 509 b)
      - "Флот ин бинин" Нависание скоростной эскадры Бр над коммуникациями из Японии - AFirsov 10.12.2010 14:04:47 (310, 503 b)
        
        Из Владика нависать над маршрутом Нагасаки-Дальний - ИМХО малореально - sss 10.12.2010 19:38:51 (133, 39 b)
        
        Ре: "Флот ин... - АМ 10.12.2010 14:18:24 (273, 727 b)
        
        Здесь важнее было то, что с падением Артура флот в нем накрывался. (-) - Begletz 10.12.2010 17:57:53 (109, 0 b)
        
        Фигли он полброненосного флота держали против 3 брКр из Владика? (-) - AFirsov 10.12.2010 14:23:32 (201, 3 b)
        
        Ре: Фигли он... - АМ 10.12.2010 14:31:55 (249, 28 b)
        
        Добавьте 4 скоростных Бр, спосодных топать как "Рюрик" и- все поймете. (-) - AFirsov 10.12.2010 14:37:37 (180, 3 b)
        
        Ре: Добавьте 4... - АМ 10.12.2010 20:07:23 (130, 121 b)
        
        Да нашим в проливе чаще японские транспорты попадались :-) Если не лезть на рог (-) - AFirsov 10.12.2010 20:11:57 (92, 3 b)
        
        Ре: Да нашим... - АМ 10.12.2010 20:49:30 (122, 302 b)
- Re: [2AFirsov] Простая... - Сибиряк 10.12.2010 13:03:23 (496, 286 b)
  - итог этого периода это падение качества боевой подготовки, худшая стрельба чем в - Claus 10.12.2010 18:01:31 (174, 508 b)
  - Re: [2AFirsov] Если японцы и несли потери, то это не заслуга пещерного адмирала (-) - AFirsov 10.12.2010 13:12:24 (375, 3 b)
    - а почему пещерного? - Сибиряк 10.12.2010 13:20:17 (437, 468 b)
      - Потом что вылезал из пещерки только после пинка ногой под зад (прямого приказа) (-) - AFirsov 10.12.2010 13:43:34 (294, 3 b)
        
        отдача приказов - это норма в армии и на флоте - Сибиряк 10.12.2010 14:07:36 (381, 583 b)
        
        Re: отдача приказов... - Evgeniy01 10.12.2010 14:37:40 (285, 1721 b)
        
        Re: отдача приказов... - Сибиряк 10.12.2010 15:05:33 (205, 2033 b)
        
        Re: отдача приказов... - Evgeniy01 10.12.2010 16:05:57 (179, 1455 b)
        
        Re: отдача приказов... - Сибиряк 10.12.2010 16:30:28 (156, 2324 b)
        
        И чем Витгефт лучше Макарова? Тем, что Севастополь, в отличии от Петропавловска - Claus 10.12.2010 18:25:08 (161, 1386 b)
        
        Re: И чем... - Сибиряк 10.12.2010 19:10:30 (114, 269 b)
        
        Re: И чем... - Claus 10.12.2010 19:23:18 (111, 658 b)
        
        Re: И чем... - Сибиряк 10.12.2010 19:35:28 (107, 1004 b)
        
        Re: И чем... - Evgeniy01 10.12.2010 19:45:38 (104, 219 b)
        
        Вопрос изначально был в сравнении Витгефта и Макарова с Кочаком (-) - Begletz 10.12.2010 18:33:58 (88, 0 b)
        
        спасибо, я даже не знал, откуда эта ветка выплыла (-) - Сибиряк 10.12.2010 19:11:22 (71, 0 b)
        
        Дык, в архиве уже - Begletz 10.12.2010 20:39:34 (85, 134 b)
        
        Re: отдача приказов... - Evgeniy01 10.12.2010 18:13:22 (108, 2191 b)
        
        Re: отдача приказов... - Сибиряк 10.12.2010 19:04:12 (101, 1544 b)
        
        Re: отдача приказов... - Evgeniy01 10.12.2010 19:48:25 (83, 443 b)
        
        Re: отдача приказов... - Evgeniy01 10.12.2010 19:30:36 (88, 536 b)
        
        Re: отдача приказов... - Lazy Cat 10.12.2010 18:50:47 (89, 870 b)
        
        Наоборот. ОДИН Бр в ремонте - классная отмазка вылезать из пещерки. - AFirsov 10.12.2010 14:26:45 (352, 355 b)
        
        Re: Наоборот. ОДИН... - Сибиряк 10.12.2010 14:45:07 (319, 1432 b)
        
        А могли Новик, Аскольд и Баян прорваться тишком? - Begletz 10.12.2010 16:17:30 (264, 92 b)
        
        Могли. Крейсера кучей вообще японцам было не догнать, даже с "Дашей" и "Палашей" - AFirsov 10.12.2010 18:48:51 (166, 728 b)
        
        Re: А могли... - Сибиряк 10.12.2010 16:39:03 (236, 381 b)
        
        Т.е. вы в курсе, что Баян подорвался в период командования Витгефта и при этом у - Claus 10.12.2010 18:28:22 (176, 432 b)
        
        Re: Т.е. вы... - Сибиряк 10.12.2010 19:15:22 (145, 376 b)
        
        Re: Т.е. вы... - Claus 10.12.2010 19:27:34 (143, 762 b)
        
        Re: Т.е. вы... - Сибиряк 10.12.2010 19:42:56 (123, 987 b)
        
        В смысле нашит имели превосходство? - Claus 10.12.2010 20:38:39 (120, 939 b)
        
        Re: В смысле... - Сибиряк 10.12.2010 21:02:27 (119, 246 b)
        
        Re: А могли... - Begletz 10.12.2010 17:54:53 (184, 836 b)
        
        Re: А могли... - Сибиряк 10.12.2010 18:48:21 (161, 2039 b)
        
        Re: А могли... - Begletz 10.12.2010 20:33:48 (122, 853 b)
        
        Re: А могли... - Сибиряк 10.12.2010 20:40:42 (121, 138 b)
        
        Re: А могли... - Begletz 10.12.2010 21:45:03 (122, 449 b)
        
        Re: А могли... - Сибиряк 11.12.2010 07:55:13 (98, 540 b)
        
        На Орле все-таки только 10 дюймов ГК, жидковато. (-) - Begletz 11.12.2010 23:21:42 (57, 0 b)
        
        12, но это не спасает - Сибиряк 12.12.2010 08:43:56 (90, 1087 b)
        
        Re: 12, но... - Claus 13.12.2010 11:40:08 (56, 499 b)
        
        Re: 12, но... - Сибиряк 13.12.2010 13:19:57 (54, 192 b)
        
        Вряд ли, Камимура особо в драку нелез, что облегчалось плохой погодой - AFirsov 13.12.2010 14:08:09 (49, 385 b)
        
        Re: Вряд ли,... - Сибиряк 13.12.2010 14:19:24 (49, 450 b)
        
        Re: Вряд ли,... - AFirsov 13.12.2010 14:40:34 (45, 913 b)
        
        Re: Вряд ли,... - Сибиряк 13.12.2010 14:49:25 (45, 402 b)
        
        На сближение с "Ушаковым" они не очень стремились, как раз наоборот. (-) - AFirsov 13.12.2010 15:05:55 (35, 3 b)
        
        и огонь японцев по "Ушакову" был неэффективен? - Сибиряк 13.12.2010 15:33:41 (44, 538 b)
        
        "Проблема" в том, что - Kimsky 12.12.2010 12:32:55 (81, 117 b)
        
        Только не в том случае когда 8" стволов в разы больше, чем 12" - Claus 13.12.2010 11:45:38 (55, 733 b)
        
        Re: "Проблема" в... - Сибиряк 12.12.2010 18:48:10 (65, 787 b)
        
        12 дюймов (-) - Mike 11.12.2010 23:23:54 (41, 0 b)
        
        Да, пардон. Это Ослябя с Пересветом 10 инчей. (-) - Begletz 12.12.2010 07:15:59 (48, 0 b)
        
        Re: А могли... - Сибиряк 11.12.2010 07:21:03 (86, 503 b)
Ре: [2АФирсов] Неверное сравнение - непосредственно в бою Витгефт вполне грамотно действовал. - АМ 10.12.2010 12:24:23 (610, 217 b)
- Боевая подготовка не на высоте оказалась - Claus 10.12.2010 18:29:26 (303, 101 b)