От Юрий Житорчук Ответить на сообщение
К NetReader
Дата 18.12.2010 22:41:36 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: Угу согласно...

>>А я и не утверждал, что ожидало. Я писал: вариант того, что ожидало, Вы исключаете? А это не одно и тоже.
>Варианты ожиданий, гм, могут быть сильно разные. Включая, между прочим, и тот, что нападение не состоится вообще.
>Вот вы пишете:
>"2. Формирование частей закончить к 1 октября 1941 года, проведя его в две очереди:
>1-я очередь - на 45 000 человек к 1 июля 1941 года
>2-я очередь - на 75 000 человек к 1 октября 1941 года".
>И по вашей же логике, кому нужны УРы в октябре, если немцы нападают в июле?

Дык рассматривался вероятностный процесс. На конец мая считалось, что раньше июля немцы на СССР не нападут. Поэтому к этой дате и надо было быть готовым к нападению, что и делалось в реале. А дальше, кто его знает, в силу вновь возникших причин могут немцы и отложить сроки своего нападения. На этот случай нужно иметь план завершения второй очереди УРов.

В СССР тогда были параллельные планы в мирных и военных условиях. Последние вступали только после объявления мобилизации. И что с того?

>>Тем не менее, КОСВЕННЫЕ ДАННЫЕ, свидетельствующие о том, что советское руководство, по крайней мере, с середины мая ожидало, что немецкое наступление может начаться с середины июля, вполне как имеют место быть. В пользу этой версии свидетельствует тот факт, что завершение целого ряда крупномасштабных мероприятий КА (переброска 7 армий резерва ГК, переброска глубинных дивизий в первый эшелон войск прикрытия, завершение формирования первой очереди частей для вновь строящихся укрепленных районов в количестве 45 000 человек, и т.д.) было запланировано именно на первую половину июля.
>Эти мероприятия и сроки говорят лишь о том, что сосредоточение и развертывание КА предполагалось завершить в середине июля,

Нет. К середине июля не предполагалось завершить сосредоточение и развертывание КА. К этому сроку предполагалось лишь завершение крупномасштабных предмобилизационных мероприятий.

>а вовсе не об ожидаемых сроках нападения.

Не скажите, эти сроки были привязаны к времени, раньше которого, по мнению ГШ на конец мая, немцы не могли начать войну против СССР.

>Середина июля - срок предполагаемой готовности КА к боевым действиям,

Нет. Нет никаких данных о том, что к этому сроку планировалось проведение мобилизации КА. А без этого говорить о готовности КА к нападению не приходится. Шла интенсивная подготовка к возможному нападению немцев на СССР и не более того.

> тут нет никакой привязки к действиям немцев. Их то советское руководство полагало готовыми к нападению в любое время (а вовсе не в июле) еще начиная, действительно, едва ли не с середины мая

Нет. ГШ на основе ошибочных разведданных полагал, что для нападения на СССР немцы сосредоточат у наших границ порядка 180 дивизий (см. записку Василевского), а на конец мая разведка их насчитывала «только» 122. Для переброски еще 50-ти дивизий требовалось порядка полутора месяцев. Отсюда и предполагаемые сроки немецкого нападения, к которым и планировалось завершить предмобилизационные мероприятия КА.

>(исходя из Сообщения ТАСС, усиления БГ погранцов и приказов в духе "не поддаваться на провокации").

Не понял? Это Вы о сообщении ТАСС от 13 июня? И как из этого сообщения Вы выводите, что советское руководство полагало немцев готовыми к нападению на СССР уже в момент публикации сообщения ТАСС?

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1pobed.shtml