>70 выстрелов для 180-мм, 130 выстрелов для 130-мм в 1935 г.
Для критерия 4% падения начальной скорости.
Что не помешало Кр. Казу расстрелять снарядов как минимум вдвое больше.
А у стволов с глубокой нарезкой все гораздо лучше. Да и дальнобойный заряд далеко не всегда требуется.
>>Честно, только это в разы дороже форта получится.
>Какая разница - 100 ДОС или 1 форт? 100 ДОС на 40 км - это 2,5 ед/км.
Большая. 100 ДОС на 40 км (а зачастую вдвое меньше) это вообще практически не преграда. Выбивается за 1-2 дня, после чего противник без помех едет дальше.
Те же 100 ДОС (а реально гдето 50) сконцентрированных у форта это уже достаточно трудная локальная преграда. которую надо долго штурмовать. При этом форт вполне может контролировать близьлежащие узлы дорок и всячески осложнять жизнь противнику. Дальние обстрелы при этом тоже не исключены, т.к. 100% выбить корректировщиков затруднительно.
>>Какие гарантии, что не вынесутся чьей то другой? Подготовленные подразделения всегда найтись могут.
>Интересно, а какие гарантии, что форт не снесут прямым попаданием авиабомбы? Подготовленные летчики всегда найдутся.
Вероятность очень низкая, так как даже самый подготовленный летчик джедаем не является. Да и в 4 башни так попасть совсем нереально. плюс бомбы требуются только самых больших калибров и то без гарантий.
А вот нормально подготовленная пехота (или как минимум отдельные подразделения) и тяжелая артиллерия у противника, даже у поляков, может появиться гораздо быстрее, чем мы достроим УРы. А это жидкую цепочку пулеметных УРов сильно обесценивает.
>А у них было что продавать? Для подавления одного ДОС уйдет до 100 снарядов, на один форт столько же.
С какой стати? К пулеметному ДОсу просто выкатят на прямую наводку пушку в 3"-5" и расстреляют спокойно. Расход может и меньше сотни оказаться.
Что же касается форта, там тысячи и десятки тысяч снарядов могут потребоваться, ибо бронебашни выбить очень сложно. Прямой наводкой по ним стрелять равносильно самоубийству. С закрытой позиции площадь можно до полного опупения и расстрела стволов засыпать, ибо снаряды в 5"-8" для этих башен практически нечувствительны, там Карлы то негарантированно их из строя выводили.
>Скорее это средние значения, ни о чем не говорящие. Были узлы обороны в пределах УР.
А толку то? По факту они обходились и все. Проблема пулеметных ДОсов том, что каждый из них контролирует огнем мизерный участок. и при малой плотности сооружений, выбивание нескольких из них рассыпает всю оборону.
>Пулемету для открытой цели не нужна прямая дальность.
У орудия она полюбому выше. И задачить из пулемета орудие, если рассчет сам не подставится, почти нереально.
>По два-три километра в сторону от каждого НП?
Какие проблемы?
2 км это вообще типовая дальность наблюдения.
А специализированные сооружения, типа М1 логично ставить на возвышенностях, откуда обзор максимальный.
А уж вырубка деревьев в полосе обороны УРа, это и вовсе не проблема, а очевидное решение.
>>180ки 4 выстрела в минуту вполне могут давать, 130ки до 13 выстрелов в минуту.
>Могут, но цель перемещается, а снаряд не мгновенно телепортируется. С корректировкой по разрывам так и получится - 1 в минуту.
Пехота перемещается достаточно медленно, особенно под огнем. Явно нет никаких проблем, в том, чтобы пристреляться, а затем за несколько минут завалить ее снарядами, со скорострельностью в разы большей, чем у сухопутных систем.
С техникой будет сложнее - для этого должны применяться силы прикрытия и заграждения.
>>Да и с боекомплектом у них не очень. Если принять 200 снарядов на ствол для 180ток и 500 для 130ток, то форт с 3 180мм стволами и 8 10мм будет иметь боекомплект на уровне 4х боекомплектов стрелковой дивизии.
>Ага, а ресурс ствола ниже количества боезапаса.
В каких условиях он ниже?
При использовании дальнобойных зарядов и ранних стволов с мелкой нарезкой?
200 снарядов на ствол это типовой боекомплект РЕАЛЬНОЙ МБ-2-180. Здесь нет никаких отличий от реала.
>>Один форт плотность огня может обеспечить большую чем несколько стрелковых дивизий укомплектованных по штату.
>С чего бы это? Форт на 40 км один, по нормама на эти же 40 км положено 3-4 сд с 24 тяжелыми орудиями каждая. Т.е. 72-96 тяжелых сухопутных орудий против 4-8 у форта.
Почему 4-8 орудий у форта? Речь о форте с четырьмя башнями - две МБ-2-180 и две МБ-4-130 (последняя установка альтернативная, делается на базе МБ-2-180).
соответственно речь идет о 12 стволах, но более тяжелых, более скорострельных и более дальнобойных, чем орудия стрелковой дивизии.
Поэтому и получается, что каждый форт сопоставим по тяжелой артиллерии с несколькими стрелковыми дивизиями.
А если соседние форты не атакованы, то добавляется еще и их артиллерия, т.к. сектора перекрываются.
>>Один форт это более 200 тон снарядов или 4 боекомплекта для 12 122 мм и 12 152мм штатных стволов стрелковой дивизии.
>Подвоз боекомплекта для стрелковой дивизии никто не запрещал.Можно совевременно накопить и 10 бк.
Противник воспретить может. Да и сомневаюсь, я что в мирное время были стрелковые дивизии накопившие 10 б/к.
По одному б/к у орудий и одному на складах это куда как более реальный случай, да и то может и этого не оказаться.
Re: Вы с... - марат23.12.2010 18:20:10 (25, 5367 b)
Re: Вы с... - Claus23.12.2010 20:28:14 (22, 6340 b)
Re: Вы с... - марат24.12.2010 13:19:28 (24, 5548 b)
