>>70 выстрелов для 180-мм, 130 выстрелов для 130-мм в 1935 г.
>Для критерия 4% падения начальной скорости.
>Что не помешало Кр. Казу расстрелять снарядов как минимум вдвое больше.
>А у стволов с глубокой нарезкой все гораздо лучше. Да и дальнобойный заряд далеко не всегда требуется.
Вообще-то было потеря устойчивости полета снаряда в полете. Но сприть не стану - интернет, что не напишут.
насчет полных зарядов не потребуется - не дураки ведь сидят. попробуют обходить на пределе дальнобойности, ну или как можно дальше от форта. Чем дальше, тем меньше точность - плюс-минус десятки метров разброс.
>>>Честно, только это в разы дороже форта получится.
>>Какая разница - 100 ДОС или 1 форт? 100 ДОС на 40 км - это 2,5 ед/км.
>Большая. 100 ДОС на 40 км (а зачастую вдвое меньше) это вообще практически не преграда. Выбивается за 1-2 дня, после чего противник без помех едет дальше.
>Те же 100 ДОС (а реально гдето 50) сконцентрированных у форта это уже достаточно трудная локальная преграда. которую надо долго штурмовать. При этом форт вполне может контролировать близьлежащие узлы дорок и всячески осложнять жизнь противнику. Дальние обстрелы при этом тоже не исключены, т.к. 100% выбить корректировщиков затруднительно.
А смысл? Форт+50 ДОС по цене это 150 ДОС, т.е. 4-5 ДОС на км фронта УР.
>>А у них было что продавать? Для подавления одного ДОС уйдет до 100 снарядов, на один форт столько же.
>С какой стати? К пулеметному ДОсу просто выкатят на прямую наводку пушку в 3"-5" и расстреляют спокойно. Расход может и меньше сотни оказаться.
С чего бы? Кто-то позволит выкатить на прямую наводку пушку - это целая операция. И есть такие вещи, как бронезаслонка.
>Что же касается форта, там тысячи и десятки тысяч снарядов могут потребоваться, ибо бронебашни выбить очень сложно. Прямой наводкой по ним стрелять равносильно самоубийству. С закрытой позиции площадь можно до полного опупения и расстрела стволов засыпать, ибо снаряды в 5"-8" для этих башен практически нечувствительны, там Карлы то негарантированно их из строя выводили.
Э-э, вы что, хотите 130-мм башню по цене 305-мм сделать?
>А толку то? По факту они обходились и все. Проблема пулеметных ДОсов том, что каждый из них контролирует огнем мизерный участок. и при малой плотности сооружений, выбивание нескольких из них рассыпает всю оборону.
Задача таких ДОС затруднить продвижение по дорогам и проходимой местности. Насчет обходились и все - это время, ДОС для этого и ставят, дать своим время для реагирования, а не для неприступного щита на пути вражеских войск.
>>Пулемету для открытой цели не нужна прямая дальность.
>У орудия она полюбому выше. И задачить из пулемета орудие, если рассчет сам не подставится, почти нереально.
Как вы себе представляете стрельбу прямой наводкой по амбразуре дота? - амбразура у земли, соотвественно орудие выкатывают на открытую площадку, дальность выстрела не более 1 км, пулемет может на 3 км стрелять. Засыпать цель огнем и всего делов - наводчик не железный, в амбразуру сходу не попадет.
>Пехота перемещается достаточно медленно, особенно под огнем. Явно нет никаких проблем, в том, чтобы пристреляться, а затем за несколько минут завалить ее снарядами, со скорострельностью в разы большей, чем у сухопутных систем.
>С техникой будет сложнее - для этого должны применяться силы прикрытия и заграждения.
О чем и речь - за 20 км можно и на машинах ломануться.
>200 снарядов на ствол это типовой боекомплект РЕАЛЬНОЙ МБ-2-180. Здесь нет никаких отличий от реала.
Речь не о величине боекомплекта, а о том, что лейнирование потребуется раньше, чем боекомплект закончится. Для помех замене достаочно подвегрнуть форт обстрелу той же шрапнелью.
>Почему 4-8 орудий у форта? Речь о форте с четырьмя башнями - две МБ-2-180 и две МБ-4-130 (последняя установка альтернативная, делается на базе МБ-2-180).
>соответственно речь идет о 12 стволах, но более тяжелых, более скорострельных и более дальнобойных, чем орудия стрелковой дивизии.
>Поэтому и получается, что каждый форт сопоставим по тяжелой артиллерии с несколькими стрелковыми дивизиями.
>А если соседние форты не атакованы, то добавляется еще и их артиллерия, т.к. сектора перекрываются.
Так получается форты стоят в 40 км друг от друга? Т.е. максимум 24 тяжелых орудия на 40 км, что вдвое меньше чем у 4-х стрелковых дивизиях на фронте 40 км по уставу. А если противник начнет атаку на фронте 120 км, то каждый форт в лучшем случае сможет отвечать за свой участок, а если с двух сторон форта, то огонь придется делить пополам, а если на четырех участках одновременно, то по два-три орудия на прорыв.
>>Подвоз боекомплекта для стрелковой дивизии никто не запрещал.Можно совевременно накопить и 10 бк.
>Противник воспретить может. Да и сомневаюсь, я что в мирное время были стрелковые дивизии накопившие 10 б/к.
>По одному б/к у орудий и одному на складах это куда как более реальный случай, да и то может и этого не оказаться.
Да навалом. Подвезли к началу операции и вперед. Ну, не в самой дивизии, на складах - дивизия - корпус - армия - фронт. И 80 снарядов 152-мм у орудия - это не мало.
С уважением, Марат
Re: Вы с... - Claus23.12.2010 20:28:14 (22, 6340 b)
Re: Вы с... - марат24.12.2010 13:19:28 (24, 5548 b)
