От Лейтенант Ответить на сообщение
К Сибиряк
Дата 23.12.2010 12:04:05 Найти в дереве
Рубрики WWII; ВВС; Версия для печати

Просто автор статьи не считает "недоучет" более важной проблемой чем

переучет. Оно в общем-то и логично - главная задача книги памяти - никого не забыть поименно, а вовсе не получить статистически достоверные итоговые цифры.

>> Основой работы послужили документы районных и городских военкоматов, сведения родственников.
Это основной источник ошибок с точки зрения общей статистики. У каждого погибшего много родственников проживающих в разных местах. вот и вносят одного человека в базу по 10 раз, причем если три раза из 10 при внесении опечатались (или нерасслышали, или родственники что-то напутали, или человек менял местожительство, фамилию, призывался не там где родился, призывался неоднократно) - вот в базе и три дубля причем практически неустранимых.

>это очень важный момент, т.к. данные о потерях на местах, в определенной мере независимы от донесений о потерях (далеко неполных!), имеющихся в центральном аппарате

Это ерунда. Донесения о потерях более мене точны. Могут плыть даты фиксации потерь, убитые попадать в пропавшие в безвести, но миллионы недоучтенных - это просто фантастика.

>>Однако, довольно быстро выяснился тот факт, что в районных и городских военкоматах, а также у родственников сохранились далеко не полные данные по персональным потерям военнослужащих (30-50 % от их общего количества в зависимости от региона).
>
>т.е. речь идет о недоучете, а не о дублировании

Данные центрального аппарата МО также были использованы - читайте статью.

>> Оказалось, что практически по каждому региону тысячи людей так и остались неучтенными,
>
>опять недоучет!

Перекрытый переучетом как бык овцой.

>>В Мордовии
>>Редколлегия получила распечатки ВНИИДАД на 80 тыс. погибших, из них 17 тыс. наших земляков не значились в архивах республики. При работе было выявлено 27 тыс. имен солдат и офицеров без похоронных извещений. Всего было издано 9 томов Книги Памяти Мордовия (22 района республики и г. Саранск). 9 том, изданный в 1999 году, дополнял первые 8 томов.
>
>опять дополнение на много тысяч имен!

Еще раз - на


>>Есть еще один важный момент. Во время работы редколлегии, ей были доступны многие документы военкоматов, которые сейчас по разным причинам утрачены.
>
>и здесь идет речь о потере сведений, а не о переизбытке их

>>В каждой работе допускается процент ошибок, но как можно было занести в тома 7 (!) разных районов данные на одного и того же человека? Именно так поступили с красноармейцем Арсением Гурьяновым, погибшем в 1942 году под печально известным Мясным Бором.
>
>неплохо было бы указать процент таких ошибок

>> Никто не забыт, ничто не забыто, но вот Герой Советского Союза, уроженец Большеигнатовского района, Александр Асманов похоже на это право не имел, для него места в Книге Памяти не нашлось. Как и для сотен (а может больше) других сынов Мордовии, забытых при составлении Книги Памяти…
>
>и опять забытые!

>>И наоборот на страницы попали имена десятков погибших, которые не имеют ровным счетом никакого отношения к республики: они не уроженцы, не были призваны нашими военкоматами и даже их родственники здесь не проживали. Иногда это было из-за ошибок самого бойца или писарей, иногда из-за недостаточности присланных данных создатели, боясь допустить ошибку.
>
>десятки лишних фамилий - не тысячи!

>>Общее количество погибших, умерших от ран и пропавших без вести в Книге Памяти Мордовия не 130 тыс. 960 человек, как было написано на страницах Книги Памяти, а 130 тыс. 591 (пересчет произведен МРПО «Поиск»).
>
>130.6 тыс. невернувшихся с войны - это 10.9% от населения Мордовии в 1939 (1188.6 тыс.). Аналогичную картину имеем и по Алтайскому краю! Кстати оба региона очень схожи и по своему социально-экономическому характеру - аграрные регионы.

>>Например, в Зубово-Полянском районе заявлено 9102 человека, а в реальности всего 8772. В результате пересчета выяснено, что в Книгах Памяти Мордовия содержатся данные на 130 тыс. 591 человека,
>
>ну вот пересчитали и 400 человек исключили из 131 тыс.

>>Однако на сегодняшний момент в ОБД-Мемориал выявлено более 2500 уроженцев Мордовии, умерших в плену. Часть из них не значится в Книге Памяти,
>
>и опять недоучет!

>>Все вышеуказанные недостатки не дают основания для отрицания всех данных в Книге Памяти, но намного снижают ее ценность и должны побудить к дальнейшему совершенствованию Книги Памяти.
>
>из всего сказанного пока не видно оснований не доверять Книге как статистическому источнику

>>P.P.S. Как пример учета погибших, раненных и без вести пропавших: 326-ю сд, которая формировалась в Мордовии – в период с 18 августа по 5 сентября 1942 года дивизия потеряла убитыми 927, ранеными 2856, пропавшими без вести 1738, попало в плен 2, заболело 16, всего 5539 солдат и командиров дивизии (большая часть из Мордовии).
>
>этот пример показывает насколько плох был учет потерь на фронте. Штабы дивизий просто-напросто не в состоянии были оформить потери в период интенсивных боев, когда дивизии теряли многие тысячи бойцов за 2-3 недели. Поэтому-то важны данные местного учета в военкоматах, где работа велась в менее спешном ритме и рядом находились родственники, заинтересованные в выяснении судеб людей.