ВИФ2 NE

	От	Keu
	К	All
	Дата	12.01.2011 12:03:29
	Рубрики	11-19 век;

Ключевский. Лекции по русской истории

Начал слушать сабж. Прослушал 15 лекций.

Какой-то лютый, бешеный дисбаланс. Событийная часть близка к нулю, зато государственное устройство и особенно юриспруденция заполонили всё.

Во вступлении автор предупреждал, что не обращает внимания на "идеи", а занимается только фактами. Ладно, без анализа писаний Максима Грека я переживу. Но, скажем, про крещение Руси практически ничего нет. Почему, зачем, как проводился выбор религии, как шел процесс ее внедрения - ни слова. Если это не факт, то что тогда?

Опять же, жизнеописания всех over 9000 князей нужны только узким специалистам (и занимают дофига места). Но хотя бы про наиболее значимых (калибра Мономаха) надо же хоть что-то сказать!

Такое ощущение, что автор предполагает всю событийную часть уже заранее знакомой слушателям и поэтому вволю предается описанию тонкостей "русской правды" и проч. Но тогда и сабж надо было назвать не "лекции по истории", а "лекции по истории государственного устройства и юриспруденции".

Я в непонятках.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала

Re: Ключевский. Лекции... - Ciaran 15.01.2011 05:12:43 (71, 693 b)
- Re: Ключевский. Лекции... - Keu 17.01.2011 08:00:32 (46, 1645 b)
Вас же предупреждали и именно про это :-) Ключевский -выжимка из русской истории - AFirsov 12.01.2011 13:19:29 (695, 1139 b)
- Re: Вас же... - b-graf 14.01.2011 12:40:46 (79, 384 b)
- Re: Вас же... - Андрей Платонов 12.01.2011 13:51:02 (431, 287 b)
  - имеющийся оригинал -- на греческом - Chestnut 12.01.2011 13:59:27 (404, 225 b)
    - Re: имеющийся оригинал... - Presscenter 12.01.2011 19:36:27 (255, 435 b)
      - Re: имеющийся оригинал... - bagrus 13.01.2011 03:33:40 (188, 508 b)
        
        Re: имеющийся оригинал... - Паршев 13.01.2011 10:50:37 (180, 423 b)
        
        Re: имеющийся оригинал... - bagrus 13.01.2011 23:14:47 (105, 653 b)
        
        Re: имеющийся оригинал... - Паршев 13.01.2011 23:29:02 (100, 829 b)
        
        Re: имеющийся оригинал... - bagrus 14.01.2011 00:02:58 (94, 1216 b)
        
        Во фразе что-то типа - negeral 13.01.2011 10:53:04 (167, 110 b)
        
        Извиняюсь, - Паршев 13.01.2011 14:03:44 (136, 202 b)
        
        Он не скрывал что он Сын Божий - negeral 13.01.2011 17:41:06 (138, 395 b)
        
        Re: Он не - bagrus 14.01.2011 00:49:00 (99, 772 b)
        
        Re: Он не - Максим Гераськин 16.01.2011 16:10:08 (48, 297 b)
        
        Re: Он не - bagrus 17.01.2011 07:25:41 (49, 996 b)
        
        Re: Он не - Максим Гераськин 17.01.2011 08:39:37 (52, 654 b)
        
        Re: Он не - bagrus 17.01.2011 09:47:06 (43, 1192 b)
        
        Re: Он не - Максим Гераськин 17.01.2011 11:08:16 (40, 1085 b)
        
        Re: Он не - bagrus 18.01.2011 00:18:26 (28, 836 b)
        
        Re: Он не - Максим Гераськин 18.01.2011 10:45:30 (21, 1153 b)
        
        Re: Он не - Chestnut 18.01.2011 02:20:38 (27, 1334 b)
        
        Re: Он не - bagrus 18.01.2011 09:11:17 (21, 1438 b)
        
        Re: Он не - Chestnut 14.01.2011 12:52:50 (79, 302 b)
        
        Re: Он не - bagrus 14.01.2011 21:16:54 (58, 625 b)
        
        "полевых командиров" какой армии? ) - mpolikar 13.01.2011 17:48:23 (126, 240 b)
        
        Политическое крыло зелотов-боевиков, как Шинн Фейн для ИРА (-) - bedal 14.01.2011 12:04:23 (70, 0 b)
        
        а это самое "политическое крыло" зелотов было как-то организовано? - mpolikar 14.01.2011 12:51:14 (82, 48 b)
        
        а Флавия почитайте, он же зелот был - Паршев 14.01.2011 15:29:30 (77, 210 b)
        
        Флавий -- зелот??? мда... (-) - Chestnut 14.01.2011 15:42:47 (39, 0 b)
        
        Согласно Еврейской энциклопедии. я с ним лично знаком не был... (-) - Паршев 14.01.2011 22:02:44 (36, 0 b)
        
        теперь чуть что, сразу - зелот? ) (-) - mpolikar 14.01.2011 15:47:21 (33, 0 b)
        
        А была армия? Было недовольство римскими окуппантами - negeral 13.01.2011 17:52:20 (127, 100 b)
        
        а как интерпретируют действия Иисуса "некоторые последователи..." ? - mpolikar 13.01.2011 18:01:23 (116, 28 b)
        
        Примерно так: - negeral 13.01.2011 18:14:22 (132, 851 b)
        
        тогда есть вопрос - mpolikar 14.01.2011 12:32:54 (88, 155 b)
        
        Re: тогда есть... - Игорь Островский 14.01.2011 15:41:52 (76, 268 b)
        
        но если подобных бунтарей было много, почему .... именно Иисус? - mpolikar 14.01.2011 15:51:33 (65, 58 b)
        
        Re: но если... - Игорь Островский 14.01.2011 16:55:55 (79, 546 b)
        
        Re: но если... - Евгений Путилов 15.01.2011 12:42:31 (55, 225 b)
        
        Re: - Игорь Островский 15.01.2011 19:26:52 (47, 262 b)
        
        Re: Re: - Chestnut 16.01.2011 02:07:18 (45, 356 b)
        
        Re: но если... - Chestnut 14.01.2011 18:08:24 (66, 510 b)
        
        Re: - Игорь Островский 14.01.2011 22:06:14 (60, 227 b)
        
        Re: Re: - Chestnut 16.01.2011 02:09:39 (45, 399 b)
        
        Re: - Игорь Островский 16.01.2011 16:17:35 (36, 213 b)
        
        Re: Re: - Chestnut 17.01.2011 16:20:32 (35, 366 b)
        
        принципиально его отличало то, что он был Бог и Сын Божий - Chestnut 14.01.2011 15:55:11 (80, 191 b)
        
        это как раз ерунда, в то время боги были на всякий вкус - bagrus 15.01.2011 02:52:58 (67, 1545 b)
        
        Сейчас в МГУ делают научный перевод библии. - Bronevik 18.01.2011 03:11:29 (28, 138 b)
        
        Давно пора. - bagrus 18.01.2011 09:18:20 (23, 748 b)
        
        Скучные какие-то разоблачения, безо внутренней логики. (-) - СБ 16.01.2011 02:27:16 (34, 0 b)
        
        Re: это как... - Chestnut 16.01.2011 02:05:51 (45, 271 b)
        
        Re: это как... - Паршев 15.01.2011 10:10:32 (56, 34 b)
        
        предлагая символы веры, не забывайте ставить кавычки!;)) (-) - Bronevik 14.01.2011 22:44:32 (38, 0 b)
        
        это дел атеистов, "кавычить" Христа. Ну и иудеев тоже. (-) - Евгений Путилов 15.01.2011 12:40:40 (33, 0 b)
        
        Вопросы веры недискутабельны.)) (-) - Bronevik 15.01.2011 19:50:24 (25, 0 b)
        
        Вы меня спрашиваете, так это не моя точка зрения - negeral 14.01.2011 13:24:15 (66, 118 b)
        
        Re: Примерно так: - bagrus 13.01.2011 23:48:37 (102, 1194 b)
        
        Даже спорить не буду, ибо точка зрения, повторюсь - не моя, но она есть. (-) - negeral 14.01.2011 13:25:33 (46, 0 b)
        
        Ре: взгляд со стороны, Олег привел аргументы, вы вместо того чтобы их - объект 925 14.01.2011 06:16:38 (79, 72 b)
        
        Ре: взгляд со стороны, - bagrus 14.01.2011 08:19:25 (85, 2519 b)
        
        Ну это уж совсем шиза, вопрос-то не про Сына Божьего - Паршев 13.01.2011 22:45:00 (89, 64 b)
        
        А разве Сын Человеческий в данном случае не Христос? (-) - negeral 13.01.2011 10:49:28 (75, 0 b)
        
        В данном случае Сын Человеческий - просто человек - bagrus 13.01.2011 23:17:45 (87, 101 b)
  - Службы переводили с греческого... На арамейском якобы новый зовет и то ? (-) - AFirsov 12.01.2011 13:55:01 (223, 3 b)
    - Re: Службы переводили с греческого... - Presscenter 12.01.2011 19:37:24 (214, 87 b)
      - На старославянский. Древнеболгарский - это тюркский :-) - AFirsov 13.01.2011 10:54:00 (132, 221 b)
        
        славянский диалект Фессалоник 9 века -- так лучше? (-) - Chestnut 13.01.2011 15:49:03 (60, 0 b)
- Перечитал старую тему, предупреждений "именно про это" не нашел - Keu 12.01.2011 13:49:23 (361, 1676 b)
  - Черт. О главном предупредить забыл :-) понимаю культурный шок для учащих ИСТОРИЮ - AFirsov 12.01.2011 14:05:04 (400, 876 b)
    - Re: Черт. О... - Паршев 12.01.2011 14:31:49 (392, 628 b)
      - Вот не соглашусь. Наука история как бы не точнее физики была - negeral 13.01.2011 10:47:50 (188, 229 b)
        
        бы. Если бы не слишком много факторов, влияющих на каждое событие (-) - Паршев 13.01.2011 13:46:18 (95, 0 b)
        
        В любой науке так. (-) - negeral 13.01.2011 17:37:36 (47, 0 b)
        
        Если так, то это ещё не наука, а коллекционирование марок. - Паршев 13.01.2011 23:22:35 (88, 46 b)
        
        Где в филателистике причины, следствия и связь между ними? (-) - negeral 14.01.2011 09:30:25 (60, 0 b)
        
        Это уж совсем офтопик :) но есть и то, и другое, и третье :) (-) - Паршев 14.01.2011 17:02:10 (43, 0 b)
        
        Re: Если так, то это ещё не наука, - bagrus 14.01.2011 03:22:53 (82, 539 b)
        
        Re: - Игорь Островский 14.01.2011 15:33:53 (60, 185 b)
      - Это, как раз, неправильный подход (-) - И. Кошкин 12.01.2011 14:39:34 (160, 0 b)
    - Re: Черт. О... - Keu 12.01.2011 14:22:51 (264, 302 b)
Re: Ключевский. Лекции... - И. Кошкин 12.01.2011 12:52:38 (918, 1638 b)
- Re: Ключевский. Лекции... - Сибиряк 12.01.2011 14:45:37 (327, 273 b)
  - Вот-вот. Про муки выбора ожидал там услышать, а там... - Keu 12.01.2011 19:49:52 (207, 429 b)
  - С выбором - да, но процедура нагибания будущих верующих не отличалась))) (-) - И. Кошкин 12.01.2011 15:11:41 (190, 0 b)
- Re: Ключевский. Лекции... - Keu 12.01.2011 13:11:47 (621, 2204 b)
  - Re: Ключевский. Лекции... - И. Кошкин 12.01.2011 13:34:40 (566, 3275 b)
    - А лучше всего фотокопии, - negeral 13.01.2011 10:40:15 (100, 429 b)
    - Re: Ключевский. Лекции... - Keu 12.01.2011 14:16:15 (338, 2669 b)
      - Re: Ключевский. Лекции... - И. Кошкин 12.01.2011 14:38:46 (400, 4274 b)
        
        Re: Ключевский. Лекции... - Keu 12.01.2011 17:09:32 (271, 6318 b)
        
        посмотрите учебники для вузов, хотя сомневаюсь что они есть в озвучке. - vergen 14.01.2011 11:35:09 (69, 72 b)
        
        Учебники для школ в озвучке встречались. Вузовские не попадались. - Keu 14.01.2011 12:33:01 (64, 326 b)
- мне интересно как уважаемый их СЛУШАЛ... - Коля-Анархия 12.01.2011 12:56:04 (674, 199 b)
  - Re: Их теперь на радио "Звезда" по ночам читают, например. - Геннадий Нечаев 12.01.2011 15:06:09 (403, 412 b)
  - Открою секрет - через наушники от mp3-плеера. (-) - Keu 12.01.2011 13:12:27 (278, 0 b)
  - Аудио СД. - Iva 12.01.2011 12:58:31 (529, 75 b)