|
|
От
|
Юрий Житорчук
|
|
|
К
|
Одессит
|
|
|
Дата
|
16.01.2011 13:31:08
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: [2Одессит] Румыния, Швеция...
День добрый.
>И потому В Лондоне и не пытались это сделать, а вот запугать СССР жуткими перспективами, как они полагали, можно было. Поскольку Советский Союз выжил бы и без этого несомненно.
Т.е. в Лондоне были уверены, что СССР несомненно выживет после нападения на него Германии? Вроде как английские до ВОВ прогнозы в отношении перспектив советско-германской войны были весьма пессимистичны.
>>Ну, а Вы не хотите рассмотреть вероятные последствия для СССР разрыва экономических связей с Германией в первой половине 1941 года? Ведь фактически это было бы равносильно денонсации со стороны СССР пакта о ненападении и договора о границах. Т.е. это верный путь к приближению войны. А разве у Кремля были основания считать, что Лондон не кинет его, как кинул Запад чехов в 1938 году, а поляков вовремя странной войны в 1939? Ведь Лондон не желал идти навстречу СССР даже в более мелких вопросах.
>Так ведь мы говорим о другом. Не о том, что СССР следовало поддаваться англичанам, а о том, чего желали те самые англичане! И плевать им было на последствия для СССР, если это могло облегчить их положение. Потому они могли себе во благо как угодно блефовать, вести любую пропаганду, дезинформировать (или информировать, когда это было выгодно).
Это понятно, что англичанам было наплевать на последствия для СССР. Однако все равно они должны же были просчитывать варианты советской реакции на их блеф, пропаганду, информацию, дезу…
Так какой же с точки зрения Лондона могла быть реакция Москвы на информацию или дезу (ведь что это было в реале, Кремлю заранее неизвестно) Криппса о том, что в Англии есть силы, которые могли заключить мир с Гитлером в случае военных поражений Великобритании. Разве такая инфа/деза могла привести к отказу СССР от торговли с немцами? Ведь отказ СССР от торговли с Германией весной 1941 года однозначно провоцировал бы Гитлера к нападению на СССР. Т.е. войну бы мы приблизили, а станет ли Великобритания нашим союзником в этой войне, совершенно не очевидно. Ведь Лондон не желал идти навстречу нам даже в мелких вопросах, касающихся Прибалтики. Да и вообще можно ли было ему верить после Мюнхена и странной войны?
>>Но с другой стороны Криппс во время встреч с советскими дипломатами неоднократно возвращался к своему тезису, что в случае военных неудач в Англии есть силы, которым:
>>«не исключено на случай растяжения войны на продолжительный период, что Великобритании (особенно определенным кругам в Великобритании) могла бы улыбнуться идея о заключении сделки на предмет окончания войны на той основе, вновь предложенной в некоторых германских кругах, при которой в Западной Европе было бы воссоздано прежнее положение, Германии же не творилось бы препятствий в расширении ее "жизненного пространства" в восточном направлении. Такого рода идея могла бы найти последователей и в Соединенных Штатах Америки».
>Правильно. Он их стращал. Пужал, так сказать :-)))
С какой целью? Чего он таким образом хотел добиться от Москвы?
>Война растянулась, и я что-то не помню в Лондоне желающих ее прекратить иным образом, нежели разгромить Германию.
Давайте все же откажемся от послезнания. Ведь в апреле 1941 года это было не очевидно.
>>>Кстати, текст этого меморандума есть?
>>С текстом меморандума Криппса нет никаких проблем см. док № 396 Малиновки.
>Я имел в виду оригинал.
Зачем? Вы не доверяете опубликованной в Малиновке копии? А оригинал находится в архиве внешней политики РФ (АВП РФ. Ф.07. Оп.2. П.9. Д.20. Лл.34-36.)
>>Так, как и говорил Криппс, Мюнхен может получить второе дыхание, если Великобритания потерпит существенные поражения в войне с немцами. В апреле 1941 года исключить такой вариант развития событий было невозможно. О чем и идет речь.
>Да ладно. Уж как насовали британцам и в 41, и в 42 (паче того). И что?
А разве в апреле 1941 года это было известно?
>А исключить можно разве что явления, противоречащие законам физики. Но есть понятие вероятности.
Так и я говорю о вероятности этого события. И судя по всему этой вероятностью в Кремле пренебречь не могли. О чем и идет речь.
С уважением Юрий Житорчук.
http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1pobed.shtml