От Манлихер Ответить на сообщение
К объект 925 Ответить по почте
Дата 25.02.2011 14:15:48 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Я не знал, что стремление к четкости дефиниций - это склонность к догме (+)

Моё почтение
>>...понимаем???
>+++
>вы склонны к догме.:)

Ну да, давать определения от балды куда как проще. Всегда есть куда соскочить, если вдруг чего.

>>Я верно понимаю Ваш тезис о том, что уголовная ответственность может наступать не только по решению суда???
>+++
>ето ваш тезис.
>"Что же до "троек, ОСО и т.д." - это все, конечно, несудебные, органы. Но, в то же время - квазисудебные. Поскольку коллегиальные. Отличающиеся от судебных только тем, что не из проф.судей и не на основании УПК действующие"
>я с ним согласен. Квазисудебные органы выносящие уголовные решения. "По ст. 58-10 УК к растрелу" ето ведь уголовный приговор. Или вы не согласны?

Это не мой тезис. Это вывод из фактической ситуации в СССР в указанный период.
Исключительная судебная уголовная подсудность - это доктрина в современном англо-саксонском и контингентальном праве. В действующем УК РФ, например, об этом прямо написано, так же как и в действующей конституции РФ.
Но если мы мусульманское право возьмем, или еще того лучше - обычное - то там все может быть совсем по-другому. А в историческом разрезе - и в Европе тож.
Применительно к СССР норма о том, что признать виновным может только суд появилась лишь в конституции 1977 года. В 1936 такого не было. Соответственно, уголовное право и процесс носили некий оттенок чрезвычайщины.

>>Что же до репрессий по признакам соц. и нац.принадлежности - тот тут вопрос, мягко говоря, непростой. Ибо от периода сильно зависит и обстоятельств. Во всяком случае, именно за национальность у нас никого не репрессировали - прессовали тех, кто расценивался как потенциально опасный для государства в силу внешних причин, как правило национальной принадлежности к открыто враждебным странам.
>++++
>депортация=репрессия

Это Вам так кажется, на самом деле вывод неверный. Репрессия = применение наказания. Депортация ≠ наказание. Ergo депортация ≠ репрессия.

>депортация по нац.признаку=репрессия по нац.признаку.

Тем более ≠. К тому же, нац.признак в данном случае не первичен и недостаточен для привлечения.

>>А уж это-то здесь причем? Вам не по нраву, что исполнительная власть получает судебные функции? Ну так это же, (1) в критической ситуации и, (2) тройки и ОСО - органы не административные, а именно что квазисудебные.
>++++
>Какая критическая ситуация была в 36-м, 37-м 48-м годах?
>И с каких пор Осо при НКВД СССР перестало быть адм. органом?
>Алеxей
В сражениях за истину последняя участия не принимает