ВИФ2 NE

	От	Криптономикон
	К	Lev
	Дата	26.02.2011 16:17:35
	Рубрики	WWII; 1941;

Re: А.Исаеву. Куда...

К сожалению дискуссия отклонилась в сторону от действительно серьезных вопросов участника Lev.
На наших глазах происходит все больший отход от действительно научного изучения истории советского периода и особенно Великой Отечественной войны.
Вместо науки обществу подсовывают пропагандисткие клише той или иной направленности, причем противоборствующие стороны с каждым разом совершенствуют иезуитские формулировки, скоро будет окончательно непонятно, то ли "они нас окружили", то ли "мы им в тыл зашли".

Из исторических трудов практически исчез серьезный анализ причин событий, и их последствий. Все менее вероятно найти в этих трудах серьезную базу для анализа современности и обсуждения путей дальнейшего развития.

Литература по советской истории разбивается на два полюса, с невероятной скоростью удаляющиеся друг от друга (при этом эмоциональный накал растет в кубической пропорции), и вместе с этим разбеганием уменьшается вероятность нормального общественного обсуждения важнейших проблем

С уважением,
Криптономикон

Re: А.Исаеву. Куда... - Edvin 26.02.2011 23:04:14 (282, 1050 b)
- Re: А.Исаеву. Куда... - Криптономикон 26.02.2011 23:47:50 (228, 2441 b)
  - Да как же Вы не понимаете! - Edvin 27.02.2011 08:40:20 (200, 2534 b)
  - Re: А.Исаеву. Куда... - Alex Bullet 27.02.2011 00:28:47 (217, 886 b)
Что сказать-то хотели? - Вулкан 26.02.2011 16:46:25 (521, 657 b)
- Re: Что сказать-то... - Криптономикон 26.02.2011 16:52:11 (409, 580 b)
  - "Подход Лопуховского" - откровенно предвзятый. Чёткий признак - хлещущие эмоции. (-) - SerP-M 26.02.2011 22:19:43 (250, 0 b)
  - А что делать? Фон - он есть всегда. - eagle852 26.02.2011 17:16:32 (377, 150 b)
Re: А.Исаеву. Куда... - Балтиец 26.02.2011 16:37:10 (516, 788 b)
- Re: А.Исаеву. Куда... - neuro 27.02.2011 23:37:08 (127, 930 b)
- Страдали не только из-за плена, но и просто из-за оккупации. - Samsv 26.02.2011 23:52:05 (415, 1947 b)
  - Re: Страдали не... - neuro 27.02.2011 23:45:49 (153, 220 b)
    - Как? Мне? Уйти из авиации? (с) - Александр Солдаткичев 28.02.2011 01:03:44 (126, 0 b)
  - О страдальцах - Alex Bullet 27.02.2011 00:24:02 (409, 576 b)
    - Пребывание в оккупации мешало после войны.А в отряд космонавтов набирали позже. (-) - Samsv 27.02.2011 12:41:05 (233, 0 b)
      - "Пробел" в анкете мог использоваться как повод. - Booker 27.02.2011 15:32:22 (205, 257 b)
        
        Re: случаи вообще разные бывают + - vladvitkam 27.02.2011 16:45:26 (198, 961 b)
        
        Пятый пункт - это прелесно. - eagle852 27.02.2011 17:26:15 (205, 599 b)
        
        Re: Пятый пункт... - vladvitkam 28.02.2011 23:17:27 (53, 411 b)
        
        Re: Пятый пункт... - Presscenter 01.03.2011 00:35:00 (46, 721 b)
        
        Э? Это какого же года люди плакались, что их за еврейство в МФТИ не пустили? (-) - И. Кошкин 27.02.2011 18:19:22 (117, 0 b)
        
        Наверняка дело было в 1948 г)))))) (-) - Presscenter 27.02.2011 21:50:46 (86, 0 b)
        
        Я. как говорит Кошкин, "тонко постебался". - eagle852 28.02.2011 16:45:43 (95, 74 b)
        
        Re: "Пробел" в... - val462004 27.02.2011 16:06:52 (161, 444 b)
        
        Я, собственно, о том же. - Booker 27.02.2011 17:17:07 (136, 463 b)
      - Нелогично - Presscenter 27.02.2011 13:42:44 (211, 161 b)
        
        Re: Нелогично - val462004 27.02.2011 16:14:36 (122, 528 b)
        
        Re: Нелогично - Полярник 27.02.2011 14:00:07 (178, 305 b)
        
        Re: Нелогично - Alex Bullet 27.02.2011 15:03:17 (150, 607 b)
        
        Re: Нелогично - Полярник 27.02.2011 15:17:57 (131, 625 b)
        
        А кстати... - Presscenter 27.02.2011 14:08:36 (167, 536 b)
        
        Re: А кстати... - Полярник 27.02.2011 14:32:51 (146, 523 b)
    - Саш, в оккупации был Гагарин. - Presscenter 27.02.2011 04:17:32 (345, 36 b)
      - К тому времени амнистировали даже тех - Kazak 27.02.2011 13:36:18 (268, 178 b)
        
        Re: К тому... - Presscenter 27.02.2011 13:56:55 (249, 540 b)
        
        Но!)))) - Presscenter 27.02.2011 14:11:10 (252, 170 b)
        
        (Вкрадчиво) может, их и в отряде космонавтов не было? (-) - Паршев 27.02.2011 16:49:12 (150, 0 b)
        
        Не знаю) Но не летали) это точно) (-) - Presscenter 27.02.2011 18:13:42 (101, 0 b)
        
        Очередь просто не дошла. А были. (-) - Паршев 27.02.2011 19:13:01 (96, 0 b)
        
        Вот видите) специально в конец очереди поместили) (-) - Presscenter 27.02.2011 21:25:17 (88, 0 b)
        
        Зато на самое козырное место, кто ж знал, что Буран не полетит (-) - Паршев 27.02.2011 23:53:42 (80, 0 b)
        
        Кому положено - те наверняка знали) (-) - Presscenter 28.02.2011 00:07:43 (61, 0 b)
        
        Да.К одному солдату во взводе докапывался тов. в син. фуражке и в 80-х гг. - Samsv 27.02.2011 14:18:40 (234, 327 b)
        
        Кстати о Прибалтике - Игорь Островский 27.02.2011 14:44:39 (217, 234 b)
  - Жанр воспоминаний о невыразимых страданиях под ярмом тоталитарного режима - И.Пыхалов 27.02.2011 00:11:11 (351, 257 b)
  - Горбачева надо бы об этом расспросить, как он страдал из-за пребывания в оккупац - Паршев 27.02.2011 00:08:03 (363, 62 b)
    - А что? Горбачев, пытался поступать на ракетный или судоводительский фак-ты? (-) - Samsv 27.02.2011 12:46:07 (210, 0 b)
      - Интересно, какой довод был бы для Вас убедительным? - Паршев 27.02.2011 16:43:43 (177, 59 b)
      - Он заканчивал юридический МГУ - куда уж престижней. (-) - Лейтенант 27.02.2011 12:57:48 (140, 0 b)
        
        Дело не в престиже, а в допуске к секретам или к загранпоездкам. (-) - Samsv 27.02.2011 13:19:47 (149, 0 b)
        
        А непредоставление допуска это репрессия? Офигеть что на форуме прочитать можно. - dap 27.02.2011 16:14:11 (167, 485 b)
        
        Где Вы нашли в моем сообщении слово "репрессия"? (-) - Samsv 27.02.2011 16:40:19 (87, 0 b)
        
        Такое чувство, что рассуждают дети. - Александр Солдаткичев 27.02.2011 13:33:10 (266, 321 b)
        
        В России XVIII века имелось прописанное в законах сословное неравенство - И.Пыхалов 27.02.2011 13:44:30 (264, 338 b)
        
        И опять Вы рассуждаете о том, чего не знаете - БорисК 28.02.2011 09:07:55 (144, 15138 b)
        
        Вульгарнейшая хрущёвщина - И.Пыхалов 28.02.2011 10:21:24 (153, 1186 b)
        
        Это весь Ваш "аргумент"? - БорисК 01.03.2011 08:42:36 (13, 2642 b)
        
        Re: Вульгарнейшая хрущёвщина - neuro 28.02.2011 21:01:34 (56, 871 b)
        
        Ре: вы я так понимаю - объект 925 28.02.2011 11:37:13 (133, 359 b)
        
        Выкладывал на ВИФе - И.Пыхалов 28.02.2011 11:55:39 (128, 505 b)
        
        И где десятки раз? - Александр Солдаткичев 28.02.2011 13:52:20 (101, 266 b)
        
        Пленные поступили в ПФЛ прямиком из санаториев? - И.Пыхалов 28.02.2011 14:30:57 (97, 721 b)
        
        Вы из этого исходили в своих расчетах? - Александр Солдаткичев 28.02.2011 16:50:27 (81, 1022 b)
        
        Вы тоже считаете, что пример Гагарина что-то говорит об ограничениях? - Александр Солдаткичев 27.02.2011 17:21:05 (167, 279 b)
        
        Не только "рассказы о тяжелой жизни", но и соответствующие графы в анкетах. (-) - Samsv 27.02.2011 14:20:50 (162, 0 b)
        
        Особенно интересно посмотреть на анкету Тимофеева-Рессовского или немецких ракет - Alex Medvedev 27.02.2011 15:42:25 (183, 160 b)
        
        А как у "них" - Anvar 27.02.2011 15:39:50 (162, 321 b)
        
        А я знал дяденьку... - Presscenter 27.02.2011 13:59:31 (221, 394 b)
        
        Re: А я - Antenna 27.02.2011 14:31:27 (202, 526 b)
    - Бывший премьер Н.Рыжков тоже при немцах побывал. - Presscenter 27.02.2011 04:18:15 (301, 42 b)
- Re: А.Исаеву. Куда... - Alex Medvedev 26.02.2011 17:40:47 (401, 702 b)
  - Re: А.Исаеву. Куда... - Балтиец 26.02.2011 18:16:24 (360, 602 b)
    - Re: А.Исаеву. Куда... - Alex Medvedev 26.02.2011 19:21:18 (356, 525 b)
      - Это амбивалентно - Гегемон 26.02.2011 20:49:10 (306, 434 b)
        
        А ИХ оппоненты постоянно впадают в грех обобщения)))) (-) - Манлихер 26.02.2011 21:03:46 (182, 0 b)
        
        Борцы с обеих сторон его и греехом-то не считают (-) - Гегемон 26.02.2011 21:36:22 (145, 0 b)
      - Re: А.Исаеву. Куда... - Балтиец 26.02.2011 19:58:42 (261, 149 b)
    - Непонятно как-то... - eagle852 26.02.2011 18:21:49 (336, 49 b)
      - Re: Непонятно как-то... - Балтиец 26.02.2011 18:29:13 (346, 330 b)
        
        Интересная логика. - Александр Солдаткичев 26.02.2011 19:29:24 (338, 272 b)
        
        Re: Интересная логика. - Балтиец 26.02.2011 19:57:22 (315, 246 b)
        
        Re: Интересная логика. - Александр Солдаткичев 26.02.2011 21:31:00 (231, 481 b)
        
        Re: Интересная логика. - Коля-Анархия 26.02.2011 21:38:55 (229, 754 b)
        
        Как и в штрафбатах, это совсем другая категория. Не из спецконтингента. (-) - Александр Солдаткичев 26.02.2011 21:54:27 (160, 0 b)
        
        Ну если по сути - то так можно много до чего договориться... - eagle852 26.02.2011 20:09:20 (264, 474 b)
        
        Re: Ну если - Балтиец 26.02.2011 20:15:28 (254, 401 b)
        
        Выше написал - обстоятельства сдачи в плен... (-) - eagle852 26.02.2011 20:17:51 (172, 0 b)
        
        Re: Выше написал - Балтиец 26.02.2011 21:21:41 (226, 116 b)
        
        Не понял - а что штурмовой = штрафной? - eagle852 26.02.2011 19:46:39 (324, 151 b)
        
        Штурмовой = штрафной-лайт - И.Пыхалов 26.02.2011 20:04:56 (371, 4215 b)
        
        Re: Штурмовой =... - val462004 26.02.2011 20:31:57 (290, 210 b)
        
        Спасибо. Буду знать. - eagle852 26.02.2011 20:15:04 (314, 226 b)
        
        Re:По факту не отличались ничем кроме статуса переменного состава. - MR1 27.02.2011 05:07:14 (195, 814 b)
- Re: А.Исаеву. Куда... - Криптономикон 26.02.2011 16:59:19 (382, 1021 b)
  - Увы, нет. - Белаш 26.02.2011 17:19:50 (340, 1391 b)