От Рабочий Ответить на сообщение
К Иван Уфимцев Ответить по почте
Дата 07.03.2011 14:12:19 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Армия; Версия для печати

Re: Это_Вы_называете_малой_кровью?

Привет всем.

>> А сейчас как они располагаются? Именно по ходу движения вдоль бортов.
>
>Сейчас там сидят уступом. Плюс один "центровой".
Это Вы назывете уступом:
Вид на ДО БМП-3
[12K]



>>> Стрелять из бойницы они вполне могут встав коленом на сиденье. Сажать ещё двоих спиной к башне ИМО не лучший вариант: удобнее вылазить, но крайне неудобно ехать.
>> А в чем неудобства такой езды?
>Многим неудобно. Лично мне тоже.
А процентах от личного состава?
Может не стоит говорить за всех.

>> Американцы на это не жалуются.
> Я жалуюсь. Мне достаточно. :)
>В том смысле, что если мне некомфортно ездить спиной вперёд, и это не уникально -- то я не буду предлагать посадить кого-либо спиной
>вперёд, если есть альтернативный вариант.
А если нет альтернативы? Покажите как можно увеличить вместимость ДО без переделки корпуса.
И в крайнем случае, те кто так ехать не может могут сесть на другие места.

>> Если поставить двухместную скамейку вдоль стенки МТО, то:
>> а) Сиденья и люди на них будут мешаться выходить в проход над МТО.
>Не будут. Просто они выходят первыми.
А если это невозможно? Уже пошли сложности со спешиванием.

>> б) Невозможно будет разместить сиденья вдоль борта спиной к нему.
>Поэтому два места, а не три. Можно, конечно, одного из них спиной к БО расположить, но мне этот вариант не нравится.
У вас получиться, что у стенки МТО будут размещены четыре места, со сложностями спешивания или уменьшение вместимости.

>> Что или приведет к уменьшению десанта или к проблемам при спешивании.
>
>Какое уменьшение? +1 в основном ДО без перемещения башни.
В моем варианте да. А вы попробуйте их разместить в своем.

>С перемещением +3 +дополнительные.
Ну-ну. Уже в существующей БМП при 5 пехотинцев в ДО имеются проблемы для размещения дополнительных 2, а Вы считаете, что можно разместить 6 и еще 3 дополнительно?. Попробуйте составить эскиз их размещения.

>>> Но остаётся нерешённой проблемма двух "пулемётчиков". Которым совсем не обязательно сидеть в носу.
>> Это предложение для уже выпущенных БМП при копеечных затратах.
>Не вижу большого смысла. Разве шо прямо в парках "кровати переставить".
Смысл в увеличении экипажа БМП до 3 человек при существующей ОШС.
Причем в "в парках кровати переставить"

>>> Мешок литров на 40 будет.
>> Сколько и у кого?
>В среднем. У "линейных" нижних чинов и младших офицеров.
Обязательно все это возить на БМП?
Обязательно все это пихать под броню?

>Под броню когда дополнительный БК и паёк не загружен.
Еще раз - все это на под броню?

>Надеюсь, не нужно обьяснять необходимость загрузки пайка под бронюв машину, у которой передвижной сортир предусмотрен?
Нужно. Этот сортир нужен только при ведении боевых действий в зоне поражения ОМП не спешиваясь. Вы вели такие БД?

>>>> Не проще ввести ротный транспорт?
>>> Проще, но я с удовольствием послушаю, шо скажут потенциальные пользователи, узнав о такой идее. В смысле, усадить ротного старшину
>>> с помошниками в отдельную коробочку.
>> Они об этом мечтают.
>Не слышал.
>По крайней мере в комбинации со следующим предложением.
>vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
>>> Предварительно отобрав весь скарб у пехотинца.
А простых пехотинцев и не спрашивают.

>>> Да. Переносить МТО несколько более морочливо.
>> Согласен. Интересное предложение.
> О, меня услышали.
Как временный компромисс может быть. Но ухудшиться например развесовка БМП. Плавать она тогда точно не будет.
Может лучше подождать новую машину с новой компоновкой.

>>> Надо решать комплексно. Вместе с лёгкими танками, БРМ, спецмодификациями для морской пехоты. И не забывая о колёсных БГМ.
>> Тем не менее условия применения БМД для ВДВ и морпехов отличаются от условий применения БМП мотострелков. И соответсвенно необходимы разные машины.
>Разные. Но унифицироанные по вооружению, агрегатам, элементам бронирования и, частично, корпусу.
По вооружению не надо. У десанта в отличие от мотострелков может и не оказаться танков и вагонов боеприпасов.

>Сверхлёгкую можно чуть ли не целиком из композитов делать, стоимость собственно "коробочки" там мелочи. Не будем унифицивароть -- получим очередную парочку "БМП-3 + БМД-3", плюс мотолыги.
А сверхлегкая это что?
На мой взгяд и получиться несколько шасси с частичной унификацией между ними.

Может все таки будем обсуждать вопросы общей концепции БМ в отдельной ветке.

>> P.S. Предлагаю перекомпоновать ветки, разбив их на две - обсуждение компоновки и обсуждение коплекса вооружения и общего облика БМ.
> А смысл? Упёртых любителей твердить "КБП рулез, конструкторы и инженеры молодцы, они знают шо делают" переубедить не получится.
>Ни расчёты не помогают, ни фотографии боеукладок.
Я тоже сторонник "тройчатки", по крайней мере для десанта.
Меня переубедить не попробуете.

Рабочий.