От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Андрей Чистяков Ответить по почте
Дата 08.03.2011 16:27:09 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; WWII; Армия; Версия для печати

Я бы сказал - совсем не похоже

"Похоже" тем, что в обеих войнах применялись танки и самолеты и воевали немцы.

>>Это Тимошенко. Давай не будем выдергивать цитату из контекста:
>
>Спасибо. Хорошо заметен упор на модные технические "кунштюки". :-) А где всё это опубликовано ?

"е-мае, Андрей" (с) ты берешься что-то доказывать, не читая даже азов :/
вот тут http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/index.html

>>Ты перепутал, это говорилось про поляков.
>
>Нет, не перепутал. Могу в Архиве поискать, если нужно.

Попробуй, поищи.
Утверждение "застали врасплох" в отношении французов бессмысленно - ввиду более полугода "странной войны" и норвежской кампании. Какой еще "расплох"? Тот кто утверждал подобное - ламер.

>>в том числе. Плюс публикации в "Военной мысли".
>
>Это сейчас где-нибудь переиздано ?

нет.

>>Ну е-мае, Андрей. См. акт приема должности НКО от Ворошилова к Тимошенко, см. приказ Тимошенок о "перестройке боевой учебы", "учить тому что нужно на войне и как это делается на войне".
>
>Дима, "благими намерениями" ты сам знаешь, что и куда выстлано. Да, читал я этот акт на Форуме или в ЖЖ, уже не помню. Мне другое интересно -- что было сделано конкретно ?!

Ты же понимаешь, что в одном абзаце постинга этого не напишешь. Например в некоторых соединениях проводились учения с реальным обстрелом л\с боевыми снарядами.

>Т.к., я знаю, что делалось (хотелось делаться) у французов, и вижу при этом боевые стрельбы раз в полгода, езду на танках раз в месяц, но почти каждый день -- хоз.работы, стройки, снабженческие "телодвижения" и пр. "пирдуху".

От этого массовую армию никто не избавит и избавить невозможно.

>И насколько я помню, рад буду ошибиться, в КА дела в 41 г. обстояли в итоге не намного лучше. Кстати, такое же желание, как и у французов, "насытить" войска техникой, а уж потом взяться за учёбу. Впрочем, проблем усиленно растущей в мирное время армии никто не отменял, я это прекрасно понимаю.

поэтому я и не понимаю о чем ты споришь? Тема ветки, что де красные командиры чего-то там не увидели и прохлопали. Это неверно увидели все что надо, сделали то чтобыло возможно.


>Вот и интересно узнать/понять, что же реально было сделано, в цифрах. :-)

>>А это и не исчерпывалось. Я лишь привел наиболее выпуклые примеры реагирования на немецкие кунштюки.
>
>К сожалению, ПМСМ, расформирование старых соединений и создание мега-массы новых (упор, во многом, на чисто численные, массовые показатели) плохо согласуется с планомерной боевой учёбой. Например.

Ну вот как.. не делать плохо и делать тоже плохо...