От Alek Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 11.03.2011 14:27:59 Найти в дереве
Рубрики Современность; ВВС; Версия для печати

Re: Заметьте как...

>Пятое поколение компьютерными фишками не исчерпывается, да и фишки эти могут оказаться избыточными, на эффективность влияющими мало. Степень эффективности 5го поколения по сравнению с 4м тоже величина отнюдь не известная, а оценочная, причем с точностью плюс-минус километр.
А вы заметьте что "5 поколение" из своих ключевых свойств лишь чатсь лежит на аэродинамике и прочем (крейсерских сверхзвук, меньшая заметность) и очнеь много именно "кмопьютеризация" (системы упрваления, осведомленности и т.п.)

>Так ведь приведенный пример (бой в датском проливе) именно к Бисмарку против Худа и относится.
>В датском проливе точность была 4-5% против 2-2.5% в ютланде. Но учитывая, что размеры Худа, Бисмарка и ПоУ по сравнению с ЛК времен ПМВ сильно
так ведь Худ и есть времен ПВМ...
БИсмарк накрыл Худ со 2го и добился попадний кажется с 5-го что ли залпа (а вренее поулзалпа) - это расход ~20 снарядов, Принц Евгений с 6 или 7 полного залпа... ничего себе мизерное увеличение...


>>отчего же... такой же разрыв на поколения..у англичан пулеметы и ружья,у зулсуов копья (ассегаи) и немного ружей..
>Вы в серьез будете утверждать что пример копья против ружей, можно сравнить с примером сравнения разных версий Су-27 и Ф-15?
чето Вас кидает..то Т-34 и Т-3, то Су-27 и Ф-15... то отриацняи комьютеризации как "гадательной велчины"..я не улавливаю ход мысли..извините.

>Иракцев тупо задавили подавляющим превосходством буквально во всем, не говоря уж про то что основная масса иракских войск тупо разбежалась.
буквальнов чем было превосходство? кроме самолетов и вертолетов? в танках? так не было его... в людях? так не было его? в орудиях? так не было его.

>Опять же есть и обратный пример - в 8.8.8. оснащение у грузин как бы не получше чем у РА было, да и в плане численности участвующих войск у РА преимуществ не наблюдалось.
>Тем не менее это лучшее оснащение и разные кунштюки совсем не помешали грузинам слиться за минимальное время.
>что как раз говорит о том, что "кунштюки" это лишь один из факторов, и совсем не факт, что оказывающий заметное влияние.
с чего Вы взяли чтоу гузин было лучшее оснащение? сколькоу них ыбло истребителей? бомбаридровщиков? соамлетов-поставнощиков помех? сколько в их 5-ти мехбатльонах (4 бригады имели 1 мехбатальон,5-я была не сформирована, был один отдельных мехбатальон) танков и бронемашни? сравним с четырмя ПТГ 19-й и 42-й дивзиии, группой 7-й вдд в абхазии, группами войск осетини абхазов?
Грузины имели в своих войсках 4 с половиной бригады (1-4, 5-я не софрмирована) при том что одна бригада находилась в Ираке. Этими силами надо было преркыть и Кодороское ущелье, и нарпавление на р.Псоу, и сетинское нарпавление (которых собственно два -Цхивнал и анклавы западнее).
В результате когда четыре ПТГ российскх войск (две из 19 и две из 42,а так же пару ПДБ переброшенных воздухом) начали обхаватывать силы грузин с флангов, проходить на сытках и все это комбинировалосьс ударами с воздуха - у гузин против них было всего две бригады (3 и 4). которых не хватло везде...к тмуо же легкопехотных...часть 5и часть 2 была напротив Поти и в Кодори,а так же передигвалсь тудым-сюдым в центре страны... часть (1-я) в Ираке...
Гуризн погубило не столько оснащение или еще что,а их увлечение "компактной проффесиональной армией" и пренебрежение резврными компонентами (все чтом ы наблюдаем в Новом Облике,кстати) -когда пришел час войны, воевать они могли лишь армией мриного времени равняющейся армии военного и наполнить все поля сражений войсками они не смогли...
Точно так же и в Ираке -иракцы не смогли наполнить ТВД войками, мало того половина их дивизий была против Курдов (12 из 23-24), треть (3-4 дивзиии) на Иранской границе, а оставшася часть была эшелонирована в глубину и в ратсянута в ширину (дивизии оборонлис в полосе 60-70км, на глубину до 50-60) и каждая дивзия/бригада в каждый день боя сражалсь в широкой полосе против преосходящих в данном месте в даннй момент вражеских войск,которые де-факто на ТВД в целом уступали иракцам в числе...
11-я дивизия, превый эшелон,2 бригады, у кувейсктой границы была рассеяана первым ударом и огенвым поражением в первые сутки,второй эешелон.1 бригада, был разбит в октрытой пустные, 51-я дивзия -сначала ей октусили одну бригаду на енфтяных полях,потом чрезе несоклько дней разбили вторую , у Аль-Зубайра, затем 3-й не дали выйти на помощи из Басры, и расрпавишись с первыми двумя. прожевали и ее.. Гурпировку (6,10,18 дивизии) у Иранской границы пользуясь рельефом (узкая полоска полей и садов вдоль реки Тигр,окруженная пустыней, где прохоидли две основных дороги, упирающаяся в две реки, сковали с воздуха и прекрылись от ее возможного удара во фланг, рекой Тигр и рекой Еврфат,и так далее и так далее ...повторялось везде... обходили,обманывали, блокировали, били по частям, манервирвоали лучше и быстрее чем иракцы...

И такие вот бои, оперативные преимущества в том числе и давала их компьютеризация,система обмена инфомарции и добычи разведывательных сведений, быстрой автоматизации планирования, коориднации дейсвтий и тому подобный "хай-тех"..которого у иракцев не было... те самые "кмопьюетры", котоыре "будут глючить неизвестно как"