От tarasv Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 12.03.2011 07:53:31 Найти в дереве
Рубрики Современность; ВВС; Версия для печати

Re: Элемент трольности...

>Как показала практика, КСИР (подобно Красной Армии в Гражданскую войну) оказалась быстро обучающейся и зубастой организацией.

На первом этапе, особенно когда КСИР действовала самостоятельно, а не вместе с армейцами, уровень некомпетентности зашкаливал даже по сравнению с армией руководимой политическими выдвиженцами.

>Нет, США (с Великобританией) развалили. Поскольку вся шахская армия держалась на десятках тысяч их советников и технических специалистов (как и иракская - на советских, французских и прочих).

Ну что поделать если при шахе просто физически не успели нужное число технарей на новейшую на тот момент технику подготовить, но те кого успели подготовить при шахе и налаживали обслуживание техники потом.

>Именно их отъезд нанес резкий удар по технически сложным родам войск (некому стало обслуживать и ремонтировать технику на должном уровне).

В ВВС в 80м было банально не столько не на чем сколько некому летать именно потому что аятоллы постарались - пилоты кто в отставке, кто свалил из страны от греха подальше а кто и в каталажке. F-4 и тем более F-5 иранцы вполне обслуживали сами, а то что в 79м вокруг Томкета заводские бригады постоянно суетились так они и в американском флоте суетились, агрегат был новый и капризный.

>Если бы с техникой не было проблем уже в 1979-80 гг., не было бы и иракского нападения.

Его бы с большей вероятностью небыло если бы аятоллы не "сократили" армию на четверть с заменой всего командного состава на выдвиженцев с заведомо более низким уровнем компетентности чем у те кто был до этого. Ну и по мелочи типа всякого там экспорта исламской революции.

>Но поначалу самой острой проблемой в обслуживании была кадровая, потом её частично решили, зато обострилась проблема с запчастями.

Способ решения кадровой я думаю помните - вернуть в армию тех кому новая власть не доверяла и вычистила из армии.

>Все эти 9 лет пытались освоить недавно полученную ам. технику (ведь шахская "белая революция" была чрезвычайно скороспелой, еще в 1973 г. цены на нефть были очень низкие), научиться самостоятельно обслуживать и ремонтировать.

Скажем проще попытаться вернуться хотябы к тому уровню собственных возможностей по эксплуатации что был при шахе и с теми-же надо заметить людьми.

>Не надо писать явный бред. Аятоллы показали себя весьма разумными людьми. Даже очень рациональными и прагматичными на деле, буйными только на словах (что имело свой положительный эффект тоже). Большинство шахских офицеров остались на своих постах.

Не надо писать сказочки про прагматичных аятолл. Они стали прагматичными когда жареный петух в темечко больно клюнул и когда выяснилось что исласких идей недостаточно чтобы содержать авиапарк в исправности и в стране кроме войны с Ираком чуть не началась война гражданская.

>Вот только управлять самолетами они умели, а обслуживать - не очень (особенность всех ближневосточных верхушечно-монархических "реформаторств").

ВВС Ирана на землю посадили исключительно аятоллы потому что записали почти всех пилотов чохом в политически неблагонадежные. Да и лозунгов надо поменьше - ни одини из истинно народных реформаторов производство авиатехники так и не освоили и продолжают покупать.

>Некому и нечем было танки ремонтировать в должной степени, не говоря уже о всяких контрбатарейных РЛС. Потому приходилось гибнуть пехоте.

На начальном этапе и танки у армейцев прекрасно ездили и артиллерия стреляла просто командование КСИР решило что они очень умыне.

>Однако ж иранский народ предпочел расплату своей кровью пресмыкательству перед США при шахе. Таков был его выбор.

Большой сатана был нужен исключистельно аятолам потому что они прекрасно понимали что без внешнего врага, на которого можно списать все свои промахи, у власти они долго не продержатся и таки почти получили гражданскую войну и только война с Ираком консолидировала иранцев.

>> Да местами, но очень местами, на уровне СССР конца 60х.
>Т-72С, БМП-2, "Конкурс-М" и "Импрувд-Тоу" - это конец 60-х? 155-мм М-109 поздних модификаций?

Ничего из этого списка не может выпускаться без импорта и внешней технической помощи.

>Как-то держат на лету Ф-14 и Ф-4, причем освоили копирование двигателя J79 для Ф-4 - не супер-хайтек, но тем не менее.

Освоили они в первую очередь дорогу к запасам неликвидов, тем более что детали J79 можно было купить почти по цене металлолома.

>Сделали копию "Хью Кобры" - вероятно, двигатели нелегально импортируются (от каких-нибудь гражданских Блэк-Хоков), но ведь смогли поднять в воздух.

знаете, самолеты студенческого КБ институту где я учился, в далекие уже 80е годы, смотрелись более пофессионально чем эта копия Кобры и прочии подеки иранского авиапрома. И надо заметить проектировать самолеты в этом ВУЗе не учили, а учили только эксплуатировать.

>Почти весь технический парк в Иране сейчас обслуживается и ремонтируется самостоятельно.

Квазисамостоятельно - если завтра Россия престанет Ирану блоки для Тигра поставлять то все их Су-24 в течении года лишатся ПРНК и так по всему мясокомбинату.

>Главное же, вся шахская мощь, как выяснилось, целиком и полностью зависела от санкции США.

Естественно что меньше чем за 10 лет шаху не очень то много удалось. Слищком мало времени прошло от начал индустриализации чтобы стать независимыми. СССР в 28году тоже представлял из себя в технологическом плане душераздирающее зрелище.

>Стоило пойти в разрез с американскими желаниями (хотя, казалось бы, какое дело США до внутреннего политического режима в Иране) - мощь рухнула за считанные годы.

Я так понимаю без дешевыз лозунгов не можете никак? "Прагматичные" аятоллы объявили бескомпромисную идеологическую войну обеим центрам силы в том мире и после этого они рассчитывали что с ними ктото будет вести ВТС? Ирану вобще повезло что США еще не отошли от Вьетнама и президентом был размазня Картер. Захват посольства был казус белли в чистом виде.

>Вообще, огромная заслуга исламского режима в глазах иранской общественности - создание собственных технических кадров, позволивших избавиться от иностранных "советников". Те же самые люди, которые осуждают исламский режим за "несвободу" и средневековые порядки, ставят ему плюсы (по сравнению с шахом) в сфере индустриализации и независимого высшего образования.

Индустиализацию начал шах, потом произошла революция с катастрофическим провалом темпов и до начала 90х успехи новой власти были весьма скромными. Все иранские инженеры с которыми приходилось общаться или получили высшее образование при шахе или учились у людей получивших высшее образование при шахе.

>Эмбаргочувствительные микросхемы должны быть нашими. И это не "барские замашки", а жизненная необходимость. Барский идиотизм - ставить Россию в военную зависимость от стран НАТО.

Это именно барские замашки - производство многих компонентов локально, только для нужд военки, невозможно слишком подорожали современные заводы чтобы их строить без рассчета на в певую очредб гражданский сектор. Поэтому или сосисте лапку и завидуйте или отдавате на аутсорсинг китайцам с острова или с материка на выбор.

>Которые были и остаются главной угрозой и главными противниками, принуждаемыми к "умеренному" поведению только наличием независимого российского ракетно-ядерного оружия.

Гораздо большнй угрозой является катасрофическое нежелание русского народа заниматься сексом ради размножения.

Орфографический словарь читал - не помогает :)