От Михаил Денисов Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 23.03.2011 18:36:07 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

2 Keu , допоместная конница

День добрый
>> вообще-то книжек и по "до поместному" периоду полно
>
>Поясню подробнее о корнях вопроса. Я читал/слушал "всепериодные" работы, правда довольно старые - Ключевский, Иловайский и др. Они мыслию растекаются по древу насчет сколько тонн клевера от каждой несушки сколько народу и как вооруженного надо было выставить с N десятин поместных с кучей подробностей и примеров. А что раньше было, до появления поместных в значимых количествах - какие-то невнятные намеки.
---------
ну батенька, это вы общеисторически работы читали\слушали, это конечно то же нужно и полезно, но подробностей там нет. Надо более профильные читать, Тихомиров по средневековым русским городам, Майоров по ГВК, Лимонов по ВСК (домонгольский период), Зимин по эпохе Темного, Горского по 14-му веку, Алексеева по Ивану 3-му и т.д.


>Кирпичников ("Военное дело на Руси") кратко упоминает "боярские дружины" и "княжеские городские полки", притом что "В качестве основного ядра войска по-прежнему выступала конница с ее разнообразным вооружением, доступным состоятельным членам общества", т.е. это явно не ополченцы/снузники из народа.
>Вот из кого эти "дружины" и в особенности "полки" комплектовались и на какие средства?
------------------
из доходов князя и бояр, из доходов богатых горожан и городской..ну скажем "муниципальной" администрации, которые естественно оставались в городах. Т.е. налоги различного рода, торговля, как внутренняя, так и экспорт, воинская добыча в конце концов. Социальный элемент в дружинах и полках был различный,от наследственной аристократии до среднего класса (горожане, мелкие собственники). В общем нормальная такая феодальная система взаимоотношений.

>> Ищите и обрящите. Горский, Тихомиров, Любимов...да много их.
>
>Пресняков сгодится? Он, правда, домонгольский, АФАИК.
-------------
а какой труд?

>> Если же вам надо по простому, то по простому так:
>> Княжеская дружина (двор, мечники, детские)и боярские отряды >(дворские)формировали тяжелую и среднюю конницу,
>
>Вот эти мне интересны. Т.е. князь/боярин держал при себе группу головорезов, которых снабжал и/или давал им возможность самоснабжаться?
>Но как-то кажется, что это не даст значительной численности, или я ошибаюсь?
---------------
снабжал или давал "в корм" какие-то доходные точки...землю с селами, ловы, торги, солеварни и т.п.
В пост-монгльской Руси численность воинских формирований была весьма невысокой.


Денисов