>>Это к чему?
>К тому что бронетачанка ето картонная машина.
Для своих задач у нее нормальное бронирование.
А так и КБМП по сравнению с танком картонная машина, може и они не нужны?
>>Угу, и много КБМП гасают на скорости 120-140 км/ч по шоссе?
>О!Теперь мотоачанки на шоссе вылезли,что несомненно облегчает задачу.
>К том уже не все броневики,если речь о них может достигать таких скоростей,при етом КБМП незначительно отстают,или даже бегают резвее,например БТР гоняет 110 км/час.а хамви только 105(как и его заменитель M-ATV),динго вообше 90 км/ч,так что скорости у них примерно равные на шоссе.
Какой это БТР гоняет 110? Для КБМП 100 км/ч наиболее распространенная предельная скорость. Т.е. на 20-40 км/ч меньше, чем у броневичков.
Даже Хаммер Вы чего-то взяли старый, а новые вполне гоняют по шоссе на 113 км/ч, а Тигры и Ивеко еще быстрее.
Т.е. по шоссе КБМП их просто не догонит.
Так может по грунтовкам броневичкам не уйти? Что там пишет ТО БТР-80? "Средняя скорость по грунтовым дорогам 20-40 км/ч".
Кстати, у британской патрульной машины Шакал скорсоть по пересеченке 80 км/ч и "глупые британцы" их активно закупают для БД в Афганистане.
В принципе этого уже достаточно чтобы проиллюстрировать всю несерьезность ваших тезисов об успешных гонках на КБМП за броневиками.
Но добавлю, что и сами эти гонки происходят несколько иначе, чем Вам видимо представляется. Передовые подразделления отступающих броневиков занимают оборонительную позицию, возможно фланговую и расстреливают из ПТРК передовые КБМП давая возможность арьергарду отойти и занять новую блокирующую позицию, пока КБМП будут пытаться пробиться через первый заслон или обойти его.
>>А если не равномерно, то возвращаемся вначало о наличии огромных дыр, куда бронекавалерия врывается и обрушивает тылы, а если в эту огромную дыру и направят одну тяжелую часть, то до соседей ей будет очень далеко. Что и требовалось доказать :)
>Не равномерно на огромной територии=сферовакуум.
Еще раз, длина линии соприкосновения 750 км/ч, у Вас в лучшем случае 15 бригад. Даже если Вы их все выставите в 1 эшелон, то будут участки фронта с промежутками между бригадами от 50 км и выше. Т.е. если Вы где-то массируете на узком участке 2-3 бригады, значит где-то неизбежно будет разрыв протяженностью свыше 50 км/ч.
>>Откуда они подойдут, если они ведут бой против таких же тяжелых бригад.
>Резерв.
>>А батальон банально обойдут (сколько там он может держать по фронту км? ;) ), сковав его боем бронекавалерийского батальона (выставив засады на путях его выдвижения на перехват основной массы.
>Угу,тоже самое будет и мотоачанками,причем для них засады очень опасны.
Не тоже самое, потому как боевых машин у бригады бронекавалерии значительно больше, чем у батальона на КБМП и подвижность у них выше.
>Да и еще у танкистов есть охранение и разведка,как и у тачаничноков-тоже обойдут и устроят засады)
Только этого охранения гораздо меньше.
Вы понимаете, что пытаетесь доказать, что численность не имеет значения. И в каждом важном месте у Вас будут танки/БМП, хотя таких мест может быть больше, чем боевой техники у Вас в наличии.
>>Это если они буту пытаться танк таранить :) А в реальности тачанки отойдут за своих противотанкистов, которые пожгут танки противника. Сколько там КБЭ у ПТРК в обороне против танка и тем более БМП/БТР?
>Угу,пока отойдут ПТРК сильно поредеют,да и тачаночникам тоже пилюлей достанется.В итоге огромные потери.
>>См. выше.
>БТР-4 и Centauro делают динго и хамви вместе с М-АТВ по скорости.
Так и знал, что после долгого гугления Вы Чентауро найдете (конечно умолчав, что это не совсем КБМП ;) ) Потому как современные КБМП в своей основной массе больше 100 км/ч не выдают.
И для сравнения с самыми быстроходными бронетранспортерами естественно выберете наиболее медленные броневики (не говоря уже о том, что Динго несколько из иной оперы). А может давайте сравним БТР-82 с Тигром, или итальянский Кентавр с их же Рысью? Не хотите? Слишком большая разница по скорости?
>>А в чем проблема? Сплошного фронта нет.
>Тоже самое касательно танков и КБМП,причем у них возможностей больше-проходимость лутше.
Им мало. Из-за чего дыр у них во фронте больше.
>>Поможет .такой тыл прикрывать гораздо легче, а вот тяжелая бригада или останется без своих тылов потеряв боеспособность или распылит свои небольшие силы для их прикрытия и бронекавалеристов просто будет особо нечем перехватывать.
>Да ладно все отлично перехватывается и перемалывается.
Да-да. Совершенно одинаково защищать колонну в 100 грузовиков и в 1000. Вы видимо напрочь предпочитаете игнорировать количественные факторы.
>>Нормальное это ПВО, чтобы летчики летали повыше да подальше.
>Для галочки и может нормальное,а вот супротив более мение серйозных ВВС мало чего сможет противопоставить без соответвующего воздушного прикрытия.
А почему без воздушного прикрытия?
Или мы рассматрвиаем войну папуасы против современной армии? А я думал, что речь идет о двух современных армиях и легкое ПВО на броневиках служит хорошим дополнением.
>>Это у Тигра нет брони? И опасть в него явно сложнее чем в танк, особенно из пушки или РС. За 3-4 с. полета С-8 Тигр на 72-108 км/ч сместится на 60-120 м, т.е. на 15-30 длин корпуса. Офигенно легко брать упреждение :)
>Вот он,мега пупер проходимый ширяючий Тигр!На выдает 100 км,ет Вы о нем писали в ветке по выше?
А что, я там писал, что Тигр не выдает такой скорости?
>Если вернутся к реальности,то попасть в Тигр также просто как и в танк/бмп/бтр,и при етом броня его куда слабее ихней.
Давайте я доведу Вашу мысль до логического конца, раз вы считаете, что скорость цели не влияет на вероятность в нее попасть, может тогда и в движущуюся цель попадают с той же вероятнсотью, что и в стоящую?
>>Телепоритурется наверное? :)
>Как и тачаночники.
Тачанки как раз движутся в дыры во фронте в десятки километров, а перхватываете Вы их именно телепортирующимися туда тяжелыми бригадами.
>>Да-да. Практически столько же тылов, сколько у танковой бригады :)
>>Я и говорю 2-3 часа в пределах радиуса вертолетов. Сколько там последние успеют совершить вылетов, если бронекавалерию заметят за час до их атаки. Сколько там подготовка у Ми-28/Апача к вылету, полет к цели, удар, возвращение и подготовка к повторному вылету. Третий хоть вылет успеют сделать или даже второй будет начинаться под свист ракет Града, а лучше даже ЛАРа?
>Ну вот перехватат и закатают и в ух не дунут.
Это все какие-то лозунги.
>>Ну так для большинства колониальных войн оно так и надо.
>>А для специфических колониальных войн и для рейдов в ряде обычных покупают мототачанки.
>Обычно=очень редко,поравнению с остальными.
И какой из этого следует вывод?
>>Вообще-то в НАТО куча легких частей пересела на бронетачанки - Хамеры, Ивеки и т.д.
>Ну они ни как не тянут на мототачки,есть зашита-да и пересели они шоб патрулировать територию и партизан гонять,а не для бравых рейтов о тылам противника,для которых есть куда более подходяшие средства,теже КБМП в первую очередь.
То, что они сейчас так используются против ребелей не говорит о том, что именно для этого эти бригады созданы и также будут использоваться в большой войне. Вы как в грузинском кино, когда мужика сдергивали веревкой с дерева, потому что вчера также вытаскивали другого из колодца. Для одних войн такая тактика, для других иная.
