От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Ulanov Ответить по почте
Дата 09.04.2011 21:39:16 Найти в дереве
Рубрики WWII; Артиллерия; Версия для печати

Re: А можно...


>В посте, с которого началось обсуждение, Вы писали:
>"Удачный пуск с небольшой дистанции (если можно было подползти) мог разрущить избушку или дзот, мешающий продвижению пехоты. Судя по тому что удавалось забрасывать гранатами - подползти удавалось.
>Но гранату можно бросить на 15-20 м, а РСом попасть с 50-70."

>Насколько я представляю, пулеметы, к которым можно подползти на 50-70 метров с отнюдь не карманной ПУ РС встречались не так уж часто.

Вы кажется начинаете понимать, что речь не идет о педалируемом "вундерваффе" и не о намерении уничтожить все наличные пулеметы вермахта за неделю.
Речь идет об _инженерном_ средство, которое имеет свои рамки применения. И таки да - в целом ряде условий оно будет неприменимо.

Между тем я утверждаю, что условия в которых можно подойти к пулемету на 50-70 м небольшой группе бойцов в условиях волховского, северо-западного, калининского и отчасти западного фронтов - существуют.

Более того - выдвижение малой группы бойцов к объекту под покровом темноты или по складке местности априори будет более скрытно. Но малая группа бойцов вооруженая лишь стрелковым оружием и ручными гранатами скорее всего будет бессильна, а пуск РС повышает их шансы на уничтожение ОТ.


>Соовт, в реальных условиях зимы 41-42 лично я вижу два возможных варианта применения:
>1)Реалистичный - пехотные командиры умеют применять РС примерно как танки - т.е. натолкнувшись на первую же занятую немцами деревю, тарищ полковник расстреливает все притащенные через снежный лес РС в стиле "кассамов" с 1.5 км, убивает 1.5 немца, после чего отправляется в трибунал "за совокупность безобразий".

Вы опять пытаетесь свести к аргументации "все равно сольют полимеры". В реальности "других Гинденбургов у нас нет" и нужно воевать здесь и сейчас. Руководствуясь вашей логикой - как минимум от половины операций следовало просто отказаться, т.к. "бессмысленно положат сотни тысяч солдат будет котел и отступление".

>2)Фантастичный - тарищ полковник и его подчиненые умело применяют 10 РС-ов из 1000 имевшихся в полку,

давать 1000 на полк нет никакой необходимости.


>На мой взгляд, оба варианта заметно уступают по эффективности использованию этих РС-ов с "катюш".

Опять же напомню условия наступления зимы 1941-42 г - они велись зачастую вообще безо всякой артиллерии, по бездорожью в обход немецких опорных пунктов.
Т.е. РСы это было в принципе одно инемноих средств, которые можно взять с сбой.
Ну и воздушные десанты конечно.


>>Пехотные укупорки стали применяться в 1945 г.
>Единичный известный случай по 1944 г (Штеменко) явно свидетельствует о частной инициативе, хотя проблема с боеприпасами уже не стояла столь остро.

>Или о том, что именно в 45-м бои в Хренсдорфах стали настолько массовым явлением, что потребовалось массовое применение этих самых укупорок.

Да нет, скорее пониманием того, что ГМЧ сформировано хоть попой ешь, а в уличных боях их участие сильно ограничено - маневр колесами невозможен из за завалов, маневр огнем - из за мертвых пространств.

>А до этого они были нужны примерно так же, как немцам - те горы фаустов, что доставались нашим в 44-м.

дались вам эти горы фаустов. Нам доставались горы самых разных боеприпасов имущества и снаряжения. Просто у фаустов наиболее сильный пеар.