ВИФ2 NE

	От	SSC
	К	HorNet
	Дата	21.04.2011 21:25:07
	Рубрики	WWII;

Re: От дефиниций...

Здравствуйте!

>> - оперативный командир первый получал люлей в таком случае. Хотя, возможно, в ВМФ была своя специфика, Вам виднее.
>В такого рода разборках очень важным является факт нахождения на берегу КП основных участников, и Ф-4 сколь угодно высокого походного штаба (на корабле) имеет возможность всегда обвинить береговые УС, а начальники ПУС береговых штабов - его. И тут, точно по Мэрфи, виноватых не найти - их можно только назначить.
>Поэтому совершенно оправданно плавающие штабы (то есть штабы оперативных эскадр и флотилий, в первую очередь), и в первую очередь тихоокеанцы (у них не было спутникового веселья северян, на и вообще ТОФ больше реально служил, когда СФ больше занимался показухой) начали требовать включения в рукдоки таких прикольных вещей, как "радиосети и радионаправления зонального командования", которые в принципе дублировали всю организацию дальней оперативной связи ВМФ, но организовывались с флагманских кораблей. Дабы разборки между ФКП и берегом были проще и назначение виноватых - справедливее.

Да, у флота всегда всё необычно )). Извините за невежество, а кто такой Ф-4 - какой-то флагман?

>>Но у японцев работа с РЛС, по видимому, рассматривалась как чисто техническая работа, которой офицер (джентльмен, пьющий виски) не должен заниматься - он должен лишь пользоваться плодами этой работы.
>
>Вот над станциями РТР Е27, благодаря которым достигнуты почти все торпедные успехи на Соломонах 1943 года, япоснкие адмиралы нависали лично, а РЛС как-то чурались...

А где у них успехи были в РТР, кроме Коломбангары?

>>Если вернуться к Мидуэю - соединение Нагумо вполне могло приплыть туда с РЛС оповещения о ВО, первые РЛС уже были установлены на нескольких кораблях IJN.
>
>У Нагумо таких кораблей не было. Все владельцы РЛС ("Исэ" и по некоторым данным, "Хьюга") были в распоряжении Ямамото существенно дальше.

О чём и речь. Хотя борьбой за господство в воздухе должно было заниматься соединение Нагумо - казалось бы, ему и нужнее РЛС. Гипотетически можно предположить, что японские адмиралы к середине 1942 года уже имели представление о станциях пеленгации работы РЛС, и считали, что выбирают меньшее из двух зол - возможно, в сочетании с завышенной оценкой эффективности своей ПВО.

Вообще, планирование операций Ямамото находится за пределами моего понимания. Какое-то маниакальное распыление сил и средств, похоже на подсознательное желание спрятаться и прокрасться тихой сапой. В связи с этим приходит в голову известный пессимизм Ямамото по поводу соотношения сил США и Японии.

>>Это посредник более низкого уровня, не влияющий напрямую на информационный поток и его обработку. При этом прямой канал позволяет оптимизировать информационный поток и задержки в интересах оператора канала (в нашем случае - система оповещения о ВО). При пользовании же общим каналом, начинаются стандартные проблемы с очередью заявок, приоритизацией, и т.п.
>
>Канал может и должен быть отдельным, вопрос в том, кто его организует и какими средствами - связист своими или информатор-аналитик - своими.

>>Неоднозначный тезис. Получая в своё распоряжение весь комплекс сил и средств, пользователи также получают в нагрузку и соответствующие обязанности по управлению и обслуживанию, для чего нужен соответсвующий л.с. - и т.д. - с соответствующими проблемами, при том, что специалистов всегда не хватает.
>
>А вот это уже никого не волнует. Нужны тебе свои средства связи для чисто своего канала - бери и пользуйся, но сам и отвечай. Не хочешь - будь готов к тому, что связисты в любой момент пошлют тебя на йух ибо у них возрастет нагрузка на командные каналы, и они заберут или технику, или людей.

Это актуально для наземных служб, в рамках же корабельных средств связи возможно "жёсткое присвоение" каналов службам. Или я не прав?

>>В любом случае, район нахождения эскадры в такой ситуации уже известен противнику, т.е. скрытность уже в значительной мере потеряна. Т.е. логика японцев как бы и понятна, с одной стороны - но с другой стороны, очевидно, что такое ограничение на УКВ связь резко снижало скорость оповещения, и вообще возможности взаимодействия при отражении налёта.
>
>УКВ никто не ограничивал, станции тип 96 на кораблях и тип 98 на ударных самолетах были и, вероятно, использовались.

А зачем тогда передачи сообщений о ВО светом?

И, кстати, я нигде не видел ответа на такой вопрос, может Вы знаете: самолёты МакКласки до атаки были замечены хоть кем-нибудь из японского ордера, или их вообще увидели только в заходе на пикирование?

>>Это версия тоже выглядит неполной. Антенно-фидерное хозяйство само по себе весьма робастное, и просто так не глючит - чтобы там были серьёзные проблемы, нужно чтобы какой-нибудь японский Бердыев-сан ломиком пробил главный фидер, например, что крайне маловероятно, или случилась какая-нибудь серьёзная авария на борту корабля - но про аварии нигде не пишут.
>
>Пришут про то, что "Акаги" с момента начала развертывания пропустил примерно половину разведсообщений берегового КП из Токио. На мой взгляд, ибо основными приемными антеннами корабля были лучи и ВГДшки - проблемы были либо в фидерах, которые могли быть представлены шлефами, а не коаксиалом, либо в антенных коммутаторах. Или -ре, если он был один. Это было очобенно важно, если антенны НЕ разносили с передающими хотя бы по разным бортам и если, учитывая вот эту веротяность:
>разноса частот не было (что как правило).

Коммутатор обычно либо работает, либо не работает, хотя вообще довольно простой и надёжный прибор, и в ЗИПе он наверняка был у них. Шлейфы и фидеры в общем случае тоже не должны отказать все сразу ни с того, ни с сего, да и время их ремонта, особенного после придающего крылья пинка, не должно быть велико.

Загадко, однако.

Вообще, говорящая деталь - на флагманском корабле всю операцию громадные проблемы с радиосвязью (50% пропущенных сообщений - это круто). И Нагумо продолжает сидеть на Акаги, как ни в чём не бывало, схему связи они тоже похоже не меняли. Как вариант - вообще не заметили проблем, что крайне плохо характеризует связистов Акаги (связистов штабного корабля, однако). С учётом узнанного от Вас по поводу японской истребительной тактики ПВО, меня удивляет не разгром у Мидуэя, а то, что японам не вломили ещё в Коралловом море.

С уважением, SSC