От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К tsa Ответить по почте
Дата 29.04.2011 09:36:41 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Попаданцы и...

>Форумцы от чего-то ударились в идею "всё в истории делалось лучшим образом". Т.е. везде и всегда было сделано всё что можно, а что не сделано, то только от отсутствия технологических возможностей. Между тем, это не совсем так. А во многом совсем не так. Рассмотрим ситуацию с танкостроением на 1940-1941 год.

Этим конечно многие злоупотребляют и это действительно не всегда так, но в даном случае вы не правы.

>Не смотря на то, что только недавно 10-15 тонные танки стремительно перешагнули за 20 тонн, а тяжелые и за 40, никто не ждал дальнейшего серьёзного роста масс танков. Предвоенный СССР рассчитывал, что самым массовым танком будет Т-50, Т-34 будет поменьше, а КВ совсем мало. Соответственно противостоять им будут немецкие Трёшки и Четверки. Иллюзия эта сохранялась настолько долго, что в конце 42-го - начале 43-го аналитеги из НИИ-48 пророчили, что немцы не станут усиливать броню танков, сосредоточившись на подвижности и проходимости.

Эдесь нет прямого следствия. По планам танкостроения вполне себе предусматривался и рост массы и защищености и вооружения.

>Объясни тогда кто-то конструкторам, что через 3 года надо будет ставить трёхместную башню (про неё они сами в 41-м сообразили, посмотрев Трёшку), пушку с баллистикой 85-мм зенитки и ВЛД 75-100 мм, уже в 1940 можно было бы развернуть двигатель, отодвинуть башню и вынести люк мехвода на крышу и перейти на торсионную подвеску. И получить машину успешно модернизируемую всю войну без снижения серии.

Эти работы планировались на 1941 г.
Фактически вы предлагаете задержать выпуск Т-34 с целью радикальной переработки его конструкции.
Т.о. в войну придется вступить с меньшим количеством танков (и воозможно вообще не доведеным до сери Т-34).

>Тяжелые танки. Проблема с тяжами в начале войны была не отсутствие проката толще 75 мм, а в ошибках компоновки танков и излишних аналогиях с флотом. Тупик серии КВ (КВ-3, КВ-3, КВ-220) был следствием не технологических, а компоновочных проблем. Т.е. ИСы можно было бы строить и в 1941 (пусть с меньшими объёмами толстого литья катанными 75-мм бортами). Опять таки, информация о будущих противниках, позволила бы заложить резерв на смену вооружения 76-мм дивизионка, 85-мм зенитка, 100-мм зенитка. И свежесозданные тяжи не устаревали бы до начала выпуска. Можно вспомнить КВ-13, ИС-1 (с ЗИС-5) и ИС-2 (с У-11) которые пошли на переплавку прямо с испытаний.

Совершено непонятный тезис.

>Противотанковые средства.
>Не смотря на то, что ОБПС появились через 20 лет после войны, идея была не нова. Ещё в 30-е велись эксперименты с полигональными стволами и снарядами высокого удлинения. Ошибка была в том, что их пытались стабилизировать вращением. Снаряды дико прецессировали и фугасы летели в белый свет, а бронебойные "иглы" давали огромный разброс пробития и отвратную точность.
>На основе банальной 45-ки можно сделать отличное гладкоствольное орудие под ОБПС. Используя стальной поддон (если не сложится с пластиком) и ломик из закаленной стали (фиг с ним с вольфрамом), мы конечно не получим современного пробития в 6 калибров, но 3-4 калибра легко. Это до 180-мм. Пушка будет годным ПТА до конца войны.

А возможно ли будет производство орудия по точности допусков при производстве стволов и боеприпасов?
У нарезного орудия "пригонка" снаряда к стволу осуществляется мягким пояском.
ТО что предлагаете вы - фактически пытались реализовать немцы в орудиях с коническими стволами - им тоже нужны были мягкие снимаемые пояски для обеспечения не прорыва газов.


>Столь же просто решим вопрос с гранатомётами. Работы с безоткатками 30-х умерли не по технологическим причинам, а по непониманию как их использовать и для чего.

Вряд ли это соответсвет действительности.

>Гранатомёт, как безоткатка низкого давления, отлично реализуем в 1941. Так же реализуем и КС к нему. Да, современного КС с пробитием в 6-8 калибров не выйдет. Но 2-3 вполне. Зная что нужны ВВ с максимальной скоростью детонации и медная воронка, толщину воронки и угол можно подобрать просто опытным путём.

Вот ее и подобрали - к 1942 г.

>PS: И рисовать автомат Калашникова не надо. Надо объяснить, что будущее за автоматическими карабинами под укороченный винтовочный патрон. Тогда до войны вместо конкурсов по автоматическим винтовкам, сделали бы автомат.

Вряд ли переход на новый патрон был возможен по экономическим причинам.