|
|
От
|
Iva
|
|
|
К
|
Юрий Житорчук
|
|
|
Дата
|
17.05.2011 23:38:47
|
|
|
Рубрики
|
Суворов (В.Резун);
|
|
Re: Вот так
Привет!
>Полученных ею с подачи Англии и США. Но речь то ведь не о том. Речь о том, что 20-х годах у французов не было боязни войны с Германией.
Спорный вопрос. Хотя, возможно, что именно опыт 1923 и привел к результатам 1935.
>>>Французы же упорно цеплялись за свою армию, видя в ней центр и главную жизненную опору Франции и всех ее союзов. Эта позиция вызвала по их адресу нарекания, как со стороны Англии, так и со стороны Соединенных Штатов».
>>да, воевать никто не хотел.
>
>Ну, нормально! Я привожу Вам цитату Черчилля, в которой он пишет, что французы цеплялись за свою армию, видя в ней центр и главную жизненную опору Франции и всех ее союзов. А Вы мне в ответ: да, воевать никто не хотел. Очень похоже на разговор слепого с глухим.
Да, правительство Франции цеплялось за свою армию. А страна воевать не хотела.
>>>Именно противодействие Англии и США заставили Париж отказаться от угрозы применения силы. И это была сознательная политика англичан и американцев, прибравших к рукам значительную долю немецкой промышленности и не желавших допустить туда французов.
>>Нет. Отказаться заставили свои внутренние проблемы.
>
>С этого момента можно подробнее?
Дефицит бюджета, инфляция и т.д. Помимо того, что армию ввели в Рур - ее надо было содержать.
Все уперлось в банальный вопрос - где деньги Зин?
>Т.е. абсолютно не было проблем остановить немцев и заставить их выполнять Версальский договор, но англичане предпочли, чтобы договор был нарушен. Вы хотите сказать, что они при этом исходили из нравственных принципов :))))
Проблемы были. Воевать никто не хотел. Это основная проблема.
>>>А зачем Англии было нужно заключать с Берлином Морское соглашение, тем самым нарушая Версальский договор?
>>Было ясно, что Версальский договор будет нарушен,
>
>Естественно будет нарушен, поскольку Англия не желала его выполнения. Ей это было не выгодно.
Вы ставите телегу впереди лошади. Понятно было, что Версаль будет нарушен - значит надо как-то договариваться. И фиксировать новую ситуацию.
>А вот очень даже правый английский политический деятель, историк и писатель Пол Джонсон в своей книге «Современность – мировая история с 20-х по 90-е годы» даже выделил специальный раздел «Страх перед коммунизмом перевешивает страх перед Гитлером»:
>«На этом этапе Чемберлену не было ясно, действительно ли Гитлер представляет собой тотальную угрозу или нет; но ему было совсем ясно, что Сталин является такой угрозой. Англичане были склонны недооценивать силу Красной армии. Но они с полным правом боялись политического потенциала коммунистической экспансии. Косвенным образом Гитлер всегда подчеркивал кровное родство соперничающих тоталитарных режимов. В тот момент, когда исчезнет нацистская партия, - повторял он, - “появятся новые 10 миллионов голосов в пользу коммунистов в Германии”. Альтернативой его режиму, настаивал он, была не либеральная демократия, а советский коллективизм.
>Чемберлен полностью поддерживал это утверждение. Когда 26 сентября, непосредственно перед Мюнхеном, генерал Гамелен раскрыл перед ним более оптимистическую картину сил Союзников, и они обсуждали возможность свержения Гитлера, Чемберлен хотел знать: “А где гарантия, что Германия после этого не станет большевистской?” Конечно, никто не мог дать такой гарантии. Даладье занял такую же позицию: “Казаки будут управлять Европой”. Тогда оба выбрали из двух зол меньшее (так они посчитали): уступки Германии».
Да, такой страх был обоснован. Выбор у Германии в 1932 был небольшой - Гитлер или Тельман.
>Так вот есть достаточные основания считать, что политика умиротворения Гитлера была попыткой Чемберлена остановить красную опасность с помощью нацистов, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Частично - да.
>>>Были вполне достаточными при условии их соблюдения.
>>Кто хотел принудить Германию их выполнять?
>
>Не понял Вашу логику. Так были условия Версаля достаточными, чтобы не дать немцам развязать новую войну, или нет?
Да, если бы кто-то хотел повоевать за их ненарушение.
>Совершенно ложный тезис. Германия в ПМВ была агрессором, которому было воздано по заслугам. Не было никакого унижения. Было вполне заслуженное наказание.
Ну тогда получите те последствия, которые получились.
Владимир