От Юрий Житорчук Ответить на сообщение
К Iva
Дата 19.05.2011 10:55:30 Найти в дереве
Рубрики Суворов (В.Резун); Версия для печати

Re: Дополнение

>>>Хотя, возможно, что именно опыт 1923 и привел к результатам 1935.
>>И какие же у Вас есть основания для такого вывода? Можно подробнее?
>Хотя бы то, когда они начали строить Линию Мажино? Т.е. на демилитаризацию Рура они уже перестали надеяться.

После, не значит в следствии. А история линии Мажино началась еще до оккупации французами Рура, в 1920 году, когда военный министр Андре Лефевр возглавил Высший военный совет по изучению проблем обороны восточных границ.

>>>Да, правительство Франции цеплялось за свою армию. А страна воевать не хотела.
>>Откуда дровишки?
>Возмите любимого Вами Черчиля про французов в 1940 :-).

Напомню Вам свой начальный тезис:

«Речь о том, что 20-х годах у французов не было боязни войны с Германией». http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2193973.htm

И причем здесь 1940-й год???

>>«Франции{19} удалось завершить восстановительный период к середине 20-х гг., использовав германские репарации. Восстановление северо-восточных департаментов страны стимулировало экономический бум, а на его основе происходила индустриализация промышленности, ее техническое обновление. Достигнув в 1924 г. довоенного уровня, французская экономика к 1930 г. превысила его на 40%».
>А про франк чего-нибудь можете сказать? :-)

И что с того??? Разве инфляция помешала экономическому буму во Франции?

>После не значит в следствии :-).

В данном случае значит, поскольку основным финансовым источником восстановления экономики Франции послужили именно немецкие репарации.

>>Значит США и Англия были заинтересованы в развале Версальского миропорядка, чем они и занялись причем весьма активно. А развал Версальского миропорядка грозил новой войной. Соответственно вина за ВМВ в значительной степени лежит на Вашингтоне и Лондоне.
>Не обязательно. Была вероятность, что немцы успокоятся.

Но была вероятность и того, что немцы не успокоятся. Так заем же при наличии такой вероятности сознательно рушить Версальский договор?

>Другое дело, что в "нормальной" Европе, скорее всего, предпочли бы превентивную войну, а в послевоенной предпочли цепляться за мирные иллюзии.

Десятый раз Вам повторяю, что при сохранении Версальского мироустройства никакой войны с Германией не понадобилось бы.

>>>Да, такой страх был обоснован. Выбор у Германии в 1932 был небольшой - Гитлер или Тельман.
>>Однако гарантировать Европу от красной опасности без разрушения коммунистической системы в СССР было невозможно.
>Это у вас паранойя.

Во-первых, следите за базаром. Во-вторых, Вы никогда не слышали о такой организации, как руководимый из Москвы Коминтерн и о его целях?

Впрочем, если это Вас не убеждает, то почитайте, скажем Лиддел Гарт Б.Г. Вторая мировая война:

«В английских правительственных кругах выдвигалось немало предложений относительно того, чтобы позволить Германии осуществить экспансию в восточном направлении и таким образом отвести опасность от Запада. Эти круги доброжелательно относились к стремлению Гитлера приобрести жизненное пространство и давали ему понять это».

Почитайте телеграмму Гендерсона от 9 марта 1939 года, адресованную Галифаксу:

«ДВА ГОДА ТОМУ НАЗАД мой предшественник подытожил непосредственные (и с точки зрения Германии понятные) ЦЕЛИ ГИТЛЕРА, подразделив их на три категории:
1) поглощение Австрии и других населенных немцами районов (например, населенные немцами окраинные районы Чехословакии),
2) ЭКСПАНСИЯ НА ВОСТОК,
3) возвращение колоний…
Гитлер указал в «Майн кампф» совершенно ясно, что «жизненное пространство» для Германии может быть найдено только в экспансии на Восток, а экспансия на Восток ОЗНАЧАЕТ, ЧТО РАНО ИЛИ ПОЗДНО ВЕСЬМА ВЕРОЯТНО СТОЛКНОВЕНИЕ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ В РОССИЕЙ. Имея под боком доброжелательную Англию, Германия может сравнительно спокойно предусматривать такую возможность. Но она живет в страхе, что может произойти обратное — война на два франта, которая, как кошмар, преследовала также Бисмарка. Лучшим способом установления хороших отношений с Германией является поэтому следование по линии уклонения от постоянного и раздражающего вмешательства в дела, в которых интересы Англии прямо или существенно не затрагиваются, А ТАКЖЕ ПО ЛИНИИ ПЕРСПЕКТИВЫ СОХРАНЕНИЯ НЕЙТРАЛИТЕТА АНГЛИИ В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ГЕРМАНИЯ БУДЕТ ЗАНЯТА НА ВОСТОКЕ. Я говорю «по линии», поскольку, само собой разумеется, мы не можем слепо давать Германии карт-бланш на Востоке. Однако достижение соглашения с Гитлером не исключается при условии, если оно будет ограничено положениями, выполнения которых можно будет вполне разумно ожидать от Гитлера».

См. Год кризиса 1938-1939 документы и материалы в двух томах. Составитель МИД СССР. 1990. Док № 176. http://katynbooks.narod.ru/year/God_krizisa_1t_2t.htm#5doc

Наверно у Гендерсона тоже была паранойя :))))

Впрочем, могу привести десяток других аналогичных документов.

>>А Гитлер ставил задачу начать войну с большевицкой Россией. Запад это прекрасно знал и понимал.
>Откуда?

Скажем, со слов Риббентропа. Смотри циркулярное письмо от 7 декабря 1939 года, в котором министр иностранных дел Франции Бонне информировал французских послов об итогах переговоров с Риббентропом, сообщая им, что:

«Германская политика ОТНЫНЕ ориентируется на борьбу против большевизма. Германия проявляет свою волю к экспансии на восток».

Ну а то, что это было известно англичанам видно, например, из приведенной выше телеграммы Гендерсона.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml