|
|
От
|
Begletz
|
|
|
К
|
Пауль
|
|
|
Дата
|
28.05.2011 01:18:16
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Зато потеряла...
>Обратить Версаль можно было и без войны, что, собственно, события 1935-38 гг. и доказывают. А вот достичь гегемонии в Европе без войны никак.
Столь же теоретически, как теоретически обратить Версаль, она могла и добиться гегемонии в Европе. Вы чем вы предлагаете измерять уровень предполагаемой гегемонии? Если Германия полностью обращает Версаль и остальные это терпят, как вы предположили, значит все, она уже гегемонит в Европе. Или вы говорите о каком-то более высоком уровне гегемонии? Тогда сформулируйте, плиз.
>>>В общем на моей стороне слова и действия Гитлера, на вашей - неизвестно что.
>>
>>Если так уж важны его слова, то почитайте, напр., его речь по ссылке выше; про Версаль он там говорит, а вот про гегемонию в Европе нет ни слова.
>
>Кто ж про это будет рассказывать открыто? Так что разделяйте источники.
>>Но вы почему-то настаиваете на гегемонии? :-))
>
>Да Гитлер тоже на этом настаивал - господство в Европе и т.п.
>>Учтите, что Гитлер зачастую говорил, чтобы впечатлить слушателей, как мудро заметил Тейлор, "он хотел как впечатлить, так и припугнуть своих генералов" т е просто кидал понты, как счас принято это называть.
>
>Прикрываемся авторитетом? Ну-ну.
Почему бы и нет? Тейлор здесь совершенно прав. Ну видите, как оно получается: вы выше охотно признали, что приведенная речь Гитлера, это пиар для масс, но почему-то упорствуете, что у него для генералов пиарить не было необходимости? У него с ними не самые простые отношения были, м п.
>>Верно лишь то, что Гитлер изначально не планировал уничтожение Польши и ограничивался требованием Данцига (или не говорил это вслух, что точнее) и на 1939 предпочел бы союзную Польшу. Но Данциг тут оказался непреодолимой преградой. Т к Гитлер в итоге отказался отказаться от притязания на Данциг, я делаю вывод, что Данциг (т е обращение Версаля) имел более высокий приоритет, чем польское союзничество.
>
>Для Гитлера было важно нейтрализовать Польшу. Данциг тут не при чем и все прекрасно это понимали.
Коли так (допустим!), со стороны Гитлера было бы логично уступить полякам с Данцигом, пусть временно. Т е если именно вопрос о Данциге был непреодолимым препятствием для союза Германии и Польши, почему бы Гитлеру не сделать шаг навстречу и не отказаться от претензий на Данциг в обмен на союз или хотя бы гарантированный нейтралитет Польши? Понятно, что никакой гарантии согласия поляков на такое предложение не было (Тейлор считал, что Данциг был лишь удобным поводом для поляков от подобного союза отказаться), но если Гитлер видел, что он не может от поляков добиться ни того, ни другого, ему было бы логично ради более важной цели отказаться от менее ценного в пакете, т е в вашей трактовке от Данцига, который был "совершенно не причем"? Но как мы знаем, Гитлер выбрал вариант "и то, и другое".