От Юрий А. Ответить на сообщение
К Митрофанище Ответить по почте
Дата 01.06.2011 15:19:02 Найти в дереве
Рубрики ВВС; Версия для печати

Re: [2Митрофанище] В "целом"...

>...
>>А зачем мне им чего-то противопоставлять? Что доказывают эти цифры? Что из резерва были выделены деньги на преодоления последствий природной катастрофы?
>>Вы зеленое с жаренным плюсуете. Я с вами тоже согласен, что надо было выделять деньги на лесников и предотвращение опасности возникновения лесных пожаров. Но это же не деньги из кармана МЧС. Чем МЧС то виновато?
>
>Естественно не из кармана МЧС, из государственного.
>Вот только не тот карман их положили, так получается.
>"Лосёнок маленький", деньежек на всех не хватает, и возникает вопрос о рациональности их распределения.

Что значит положили не в тот карман? Эти деньги лежали в кармане МЧС или были положены туда потом, когда МЧС занималось ликвидацией последствий? Да, деньги на строительство новых домов для погорельцев вообще мимо МЧС прошли, но в статье, которую Вы привели они приплюсованы, не так ли?

>Потратив на лесное хозяйство (а это и противопожарные мероприятя тоже), можно было в разы съэкономить на премиях и строительстве новых домов.
>Это в упрощёном даже виде.

Согласен!!! Но при чем тут МЧС? Оно новые дома строило?

>МЧС не предотвращает даже такое стихийное бедствие как лесной пожар, вот в чём дело.
>А предотвратить, или хотя бы вовремя обнаружить - задачи не МЧС получаются.

Да. Задача МЧС - ликвидировать последствия.

>>>Пока с Вашей стороны, увы - только слова.
>>
>>А на вашей отсутствие логики.
>
>Опять Вы ко мне с претензиями.
>Напоминаю - "Мопед не мой".
>Какой тут смысл говорить о наличии или отсутствии у меня логики?
>Полемизируйте с автором. Ссылку я Вам предоставил.

А к кому? Вы же притащили эту статью как аргумент против существования МЧС.


>>>>Это все конечно правильно, но никакого отношения к тому, нужно или не нужно существование МЧС не имеет. Это доказывает лишь то, что надо бы разобраться с лесным ведомством.
>>>
>>>Это как, не поясните?
>>
>>Пояснил уже выше. Государство должно уделить внимание лесникам и лесным хозяйствам. В том числе и финансовое. Так понятнее?
>
>Естественно.
>И я о том же речь веду.
>А так, как денег немного, то вопрос - кому дать деньги и в какой пропорции - важен.

Замечательно. Совершенно согласен.

>Пока мы видим, что деньги дали (а потом пришлось и доплатить) не совсем правильно.

Т.е.? Откуда это видно? При чем тут МЧС, еще раз спрашиваю?

>>>>Ну и второй опыт, уже после, по иронии судьбы на той же станции, но уже лет 7 назад. Горели пару цистерн с бензином, огонь перекинулся на ангар мостопоезда. МЧС приехали в полном составе, и пожарный поезд и автомобили и вертолет. И занялись тушением, а не выяснением отношений между собой.
>>>
>>>В полном это как? С Шойгу и бухгалтерией МЧС?
>>
>>А то Вы не поняли. Или Вы пытаетесь сказать, что затраты на Шойгу лично и бухгалтерию МЧС, это то, что спасет леса от пожаров? :)
>
>О!
>Вот тут наконец Вы подошли к сути мнения уважаемого Олег...'а - нужно ли было для пожарной охраны надстройка в виде Министерства, генеральские должности и т.д., и т.п.?

А то в пожарной охране до этого генеральской надстройки не было? Вы считаете, что если пожарников передать в МВД или какое другое М, но сразу кол-во генералов сократится? Очень смешно.

>Что, раньше - 200 лет - пожары не так тушили?
>Не ту воду заливали и не так пену пенили?
>Что так изменилось резко?

Конечно, я Вам могу легко доказать, что 200 лет назад, таки да, пожары тушили не так. :)) В силу просто того, что за 200 лет НТП все-таки принес много нового во все сферы деятельности. Но это не имеет отношения к делу.

>Все спасательные мероприятия МЧС - как-то авиаперевозка батарей, спасение под завалами и прочие вскрытия дверей - занимают малую долю по отношению к тушению пожаров.
>Очень небольшой довесочек, так сказать.
>"Около шести тысяч человек погибли в России при пожарах с начала 2011 года, сообщил журналистам в среду директор Департамента надзорной деятельности МЧС России Юрий Дешевых.
>По его словам, с начала года в России на объектах экономики и в населенных пунктах было зафиксировано 66 тысяч 288 пожаров, число жертв в которых составило 5 тысяч 841 человек. "Только за предыдущие сутки в России произошло 440 пожаров, на которых погибли 26 человек. ..."
> http://www.rg.ru/2011/06/01/pozhary-anons.html


Т.е. Вы агитируете за создание еще и отдельного Министерства Пожарной Охраны?

>А сколько за тот же период спасли от землетрясений и цунами?
>Риторический вопрос.



>>>Всё правильно, только в чём тут ведомственность?
>>>Были пожарные 200 лет в МВД, может и пришло время это менять и, как там писали -
>>>"278 тысяч сотрудников ГПС «влились» в дружный 70-тысячный коллектив МЧС"
>>>Может и хорошо, но вот только слово "может" как-то настораживает.
>>>Где результаты?
>>
>>Какие результаты Вас удовлетворят? Нет, мне в самом деле любопытно, что такое "результаты" в этом контексте? Вроде последствия катастроф и аварий у нас в стране сейчас оперативно устраняются. Даже забугорью МЧС часто помогает. Какие к МЧС то претензии, конкретно?
>
>В связи с вышеприведеными цифрами оперативное устранение и помощь МЧС забугорью как-то не очень ободряют.

Т.е. ответа не будет? Вы не хотите назвать критерии? Или не можете?

>>Что улучшится, если МЧСовцев разогнать опять по ведомственным квартирам?
>
>По каким квартирам, поясните, прошу Вас.

Даже пожарные, в советские времена были разделены по разным министерствам. Вы это не знали?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.