От Юрий Житорчук Ответить на сообщение
К Прудникова
Дата 02.06.2011 18:28:57 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Ре: Очень может...

>>>>>Ошибочно считалось, что немцы будут готовы к войне с СССР, когда соберут в полосе глубиной в 250 км. вдоль наших границ около 180 дивизий. На 20 июня по данным советской разведки их было «только» 129 дивизий. Поэтому считалось, что немцам понадобится около месяца, чтобы перебросить с Запада еще около 50-ти дивизий. Т.е. советское руководство примерно на месяц ошиблось в определении вероятного срока нападения немцев. Отсюда и сроки завершения целого ряда предмобилизационных мероприятий КА, назначенные на начало июля.
>>>>А откуда информация, что в принятии решений советское руководство исходило именно из этой концепции?
>>>Относительно того, что ГШ считало, что немцы при нападении на СССР выставят до 180 дивизий видно из записки Василевского от 15 мая. А то, что на 20 июня немцы по данным нашей разведки сосредоточили «только» 129 дивизий видно из донесений разведки, обобщенных Мельтюховым. Смотри табл. №24 в 3-м издании его книги «Упущенный шанс Сталина».
>>Так это ГШ считал. А откуда известно, что из руководство страны придерживалось того же мнения?
>А почемы вы считаете, что политическое руководство страны руководствовалось позицией Генштаба? Документы на этот счет у вас есть?

Дык если бы Сталин по принципиальным вопросам расходился с руководством ГШ, то резонно было бы сменить это руководство. Так во всем мире делается.

>>>Тем более:
>>>а) "Записка Василевского" и сама-то по себе документ сомнительный.
>>И в чем ее сомнительность???
>Насколько мне известно, чистового варианта так и не найдено? Только черновик с правками и без подписей?

А это ничего, что Хрущев, как Вы писали, уничтожил массу архивных документов? Интересно приказом от 18 июня Вы оперируете, как нечто самоочевидным, хотя не найдено даже его черновика. О тут есть черновик, написанный рукой Василевского, и он у Вас вызывает сомнение??? Забавно :)

>>>Вообще-то у разведчиков есть привычка перепроверять информацию. Поэтому дата, названная в одном разведдонесении, не значит ничего. Особенно когда она проверяется огромным количеством информации, поступающим с мест.
>>А разве в «ОГРОМНОЕ» количество не входила информация о том, что немцы еще не готовы к нападению на СССР?
>Мне такая не попадалась.

Т.е. Вы даже малиновку слабо знаете :)

Скажем, смотрите сообщение от Рамзая 17 июня 1941 г.
«Германский курьер сказал военному атташе, что он убежден, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает - будет война или нет».

Так что если 18 июня пришло сообщение иного характера, то какой-то определенности в вопросе о времени нападения оно дать не могло.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml