>>Е:
>>Ссылку на что? Обоснования см. у уважаемого А. Никольского.
>Про сухопутные учения (Индра-2011).
>У ув. Никольского в статье об этом информации нет. Про ВМФ причины отказа приводились, они логичны и потому не интересны.
Е:
Причины одни везде - бардак и зазнайство.
>>Сомнения в чем? Индуи на две стороны играют всю жизнь, тем более в технике ВВС, где у них диверсификация всегда была. И F-35, если уж на то пошло, куда более реальный самолет для них, чем FGFA этот.
>США не Индия. 5 поколение Индии = наличие 5 поколения в Пакистане. Баланс сил в регионе должен быть соблюден. Для США это не реально судя по эпопее с F-16.
Е:
Вы чего-то отстали от жизни. F-35 Индии уже фактически предложен. И никакого особого баланса Индии с Пакистаном США не соблюдают. Смешно об этом говорить - пакам продали всего 18 F-16 Block 50+, в то время как индии впаривали 126 Block 70.
Индия для США намного более важный и перспективный парнер, чем Пакистан. Пакистанские гешефты завязаны не на поддержание баланса с Индией, а на внутреннюю ситуацию в самом Пакистане, где американцы кидают подачки тамошним военным, дабы те сотрудничали со Штатами.
>И тогда у РФ появится крупный и благодарный покупатель в виде Пакистана :).
Е:
Самому не смешно?
>>А всякую там фантастику насчет С-500 чего обсуждать?
>С-300 было бы поставкой обычного железа какого в мире на тот момент уже много.
Е:
Да-да-да.
>С-500 будет уже нечто иное судя по прогнозам.
>А так да поживем - увидим.
Е:
Вот именно, и обсуждать тут нечего.
>>Проще говоря, Ми-17, потому что они дешевые. Да, мощный хайтек.
>>А еще индуи на машинках образца 50-х гг ездят.
>Для вертолетов вполне себе.
>Ну и Ми-26 не стоит забывать.
Е:
А что, Ми-26 новые они уже купили?
>>Это у Вас очень наивные представления о ВТС. Бизнес он вообще целиком строится на личных связях, а бизнес в области ВТС, да еще и в такой специфической стране, как Индия - тем более. Все крупные контракты РФ в Индии завязаны на ЛИЧНЫЕ связи людей, сформировавшиеся еще в советское время. За контрактом по Су-30МКИ стоят налаженные связи с Иркутским АПО по лицензионому выпуску МиГ-27МЛ. За Т-90С - налаженные контакты с УВЗ. За "Брамосом" - работы НПОМаш по "Аметисту-15" для Индии. По "Горшку" и "Нерпе" окучивание индуев шло с начала 90-х гг и дало результат, когда индийские офицеры ВМФ, тесно связанные с соответствующими российскими кругами и завязанные на российские интересы и поставки достигли постов. И примеры можно продолжать.
> Личные связи индийцев Россией не ограничиваются. В Лондоне к примеру предположим как слышал у них их как бы не меньше.
Е:
Вы не понимаете, о чем речь. Я не знаю, какие там связи у индийцев в "Лондоне", но вот индийские военные последние лет 40 хавали в основном технику советского происхождения. На чем и выросли.
> По Горшку, что то не помню чтобы Путин с как то лично с Индией был связан.
> И то что сейчас идет по данной теме как понимаю лично его заслуга.
> За то что до этого благодаря "личным связям" заключили, в другое время чуть пораньше расстреливали.
Е:
При чем тут Путин применительно к "Горшку"? С "Горшком" негоция началась, когда Пу еще в зеленом костюмчике за Собчаком портфель таскал.
Больше 10 лет шел торг по деньгам и условиям, в котором Индуи формально победили. За что сейчас отчасти и расплачиваюются, все время приплачивая. Но к деятельности великого Пу это никак не относится.
> И Су и Миг брали не от избытка предложений. Было бы странно резко строить армию страны заново. Да и по деньгам накладно.
>>Не будут. Поэтому здесь Индуи и были вынуждены присосаться к нам + мощные связи Погосяна, выстроенные в период программы Су-30МКИ.
>>Но это увы, скорее исключение сейчас.
>В общем то вынуждены они будут еще долго и много где имхо.
Е:
НЕ много. "Много" Вы как раз назвать не можете.
>>Навстречу индуям все идут.
>Смотрим чуть выше "не будут".
>> А РФ как раз уже больше зачастую во многих случаях предложить нечего. Поэтому я и говорю, что коль мы не можем заинтересовать индуев рационально, то надо всячески культивировать с ними связи. Мы же эти связи не ценим и рвем.
>Никто не предлагает их посылать, если нет оснований.
Е:
Вот и надо их ценить, и маневры с ними устаривать кровь из носу.
>>Так вот о том и речь, что именно поэтому ИНдия и сотрудничает все меньше, ибо "по конкретным соображениям" России есть что предлождить все менее, а конкуренция на индийском рынке усиливается. И здесь культивирование связей архиважно. Ибо в любой стране мира, а Индии тем более, покупают не то что лучше, выгоднее, "локализованнее" и т.д., а то, что предлагают люди, с которыми налаженные давние связи и гешефты.
>
>Индия сильно меняется.
Е:
Никуда Индия не меняется. Какой была, такой и осталась. И еще сотни лет останется. Меняется возможность выбора для индийцев, чем они и пользуются.
Делать ставку на "налаженные давние связи и гешефты" бессмысленно: мы тут не впереди планеты всей как думается.
Е:
Вот зря Вам думается. За десятилетия сотрудничества с Индией накопили там большой слой влияния и связей. Который и надо поддерживать.
>А при прочих равных покупают именно то что лучше, выгоднее, "локализованнее"
