|
|
От
|
Юрий Житорчук
|
|
|
К
|
БорисК
|
|
|
Дата
|
11.06.2011 16:57:36
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: [2БорисК] Очень
>>Нет, Вы неправы, поскольку Мельтюхов сам вычислял эту характеристику по данным таблицы №24.
>Он вычислял эту характеристику за совсем другой период. А за июнь Вы эту характеристику по этой таблице вычисляете Вы.
Теперь Вам только осталось доказать СВОЙ тезис, а именно, что с 4 апреля по 1 июня вычислять число зафиксированных переброшенных немецких дивизий вычислять по таб. № 24 можно, а с 1 по 20 июня – нельзя.
>>>Она, кстати, называется "Оценка численности германских войск на границе с СССР".
>>Я это знаю.
>Знаете, а все равно почему-то пытаетесь извлечь из нее то, чего там нет.
А почему, если с 4 апреля по 1 июня по этим данным Мельтюхов из таб 24 вычисляет число зафиксированных разведкой дивизий, то в следующем столбце этой же таблицы таких данных уже нет???
>Они могут быть рассчитаны, но только с учетом ОДЗ. Сам автор куда лучше Вас знает, что можно рассчитывать из данных таблицы №24, а что нельзя. За период с 04.04 по 01.06 к советским границам были переброшены 37 немецких дивизий, а исходя только из их наличия по данным советской разведки – 38. Совсем неплохое совпадение.
Угу. Только вот период с 04.04 по 01.06 в таблице 24 представлен двумя отрезками времени, первый с 04.04 по 15.05, второй с 15.05 по 01.06.
Так вот на первом отрезке времени разведка зафиксировала переброску (119 – 84 = 35) немецких дивизий, в то время как фактически таковых было (71 – 47 = 24). Т.е. разведка на этом отрезке времени ЗАВЫСИЛА число перекинутых немцами дивизий на 46%. Вы это считаете неплохим совпадением???
А на втором участке времени разведка зафиксировала переброску (122 – 119 = 3) немецких дивизий, в то время как фактически таковых было (84 – 71 = 13). Т.е. разведка на втором отрезке времени ЗАНИЗИЛА число перекинутых немцами дивизий на 77%. Вы это считаете неплохим совпадением???
Таким образом, мы имеем, что при объединении двух отрезков ошибки разных знаков случайно компенсировали друг друга. Отсюда и получилось так называемое Вами неплохое совпадение.
> А вот за июнь никаким совпадением даже не пахнет.
Дык оно и за апрель, и за май очень даже воняет. То завышена, то занижена.
>Но если копнуть чуть поглубже, сразу натыкаешься на огромный пласт документов, наполненных описанием массированной переброски немецких войск к границам СССР в июне 1941 г.
Да что Вы говорите? И сколько же в июне 1941 года было зафиксировано дивизий в числе «массированной переброски немецких войск к границам СССР»? Либо назовите эту цифру, либо кончайте делать ля, ля, ля…
>Их было куда больше, чем 7 дивизий, которые Вы насчитали.
Прекрасно, тогда объясните, куда в таблице №24 у Мельтюхова подевались остальные немецкие дивизии обнаруженные разведками погранцов, НКВД, военных округов… Может Мельтюхов о них просто не знал, однако известно, что он брал в архиве и работал с двумя разведкартами за 10 и 20 июня. Странно если бы он при этом не включил в свою таблицу данных о всех немецких дивизиях, обнаруженных советскими разведками.
>Сразу становится очевидно, что простая арифметика по данным таблицы Мельтюхова не даст правильного ответа на вопрос, сколько же немецких дивизий были переброшены к границе СССР за июнь по данным советской разведки. А когда узнаешь, что в том же июне дважды проводилась корректировка данных армейской разведки в соответствии с данными НКВД, все окончательно становится на свои места.
Так данные остальных разведок могли только увеличить число зафиксированных немецких дивизий. Соответственно должна была значительно увеличится и оценка численности немецких дивизий у советских границ. А она увеличилась только на 8 дивизий. И как Вы это объясните?
http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml