От БорисК Ответить на сообщение
К Юрий Житорчук Ответить по почте
Дата 15.06.2011 08:10:44 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: [2БорисК] Очень

>>2. Советская разведка в июне 1941 г. дважды уточняла ранее полученные данные, сверяя их с другими источниками.
>>3. Такая комбинация сбора сведений с их проверкой и анализом позволила советской разведке избавиться от допущенных ранее ошибок, которые привели к преувеличенному представлению о числе немецких дивизий на советской границе, существовавшему до июня 1941 г.

>Предположим на минуту, что Вы правы. Тогда скорректированное число немецких дивизий зафиксированных разведкой на 1 июня должно быть равно 84 дивизиям. Соответственно число зафиксированных разведкой дивизий переброшенных с 1 по 20 июня должно быть равно 129 – 84 = 45 дивизий. А это намного превышает данные о количестве зафиксированных разведкой дивизий, перекинутых немцами с Запада, Германии и Балкан с 1 по 20 июня.

Да что Вы говорите!!! Вы точно знаете, что намного превышает??? Откуда, позвольте Вас спросить?

>Следовательно, Ваша гипотеза не верна. А если не была исправлена ранее допущенная разведкой ошибка и данные Мельтюкова верны, то, следовательно, разведкой было зафиксирована переброска только 7 дивизий. Что и требовалось доказать.

Это Ваше "доказательство" можно свести к давно известному рассуждению: "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" (С). Таким методом Вы легко можете доказать все, что пожелаете. Но для других это звучит куда менее убедительно, чем для Вас.

И верность данных Мельтюхова не имеете никакого отношения к верности Ваших вычислений, которые Вы пытаетесь делать на их основе. Потому что для таких вычислений в данных Мельтюхова не хватает информации, о чем я Вам уже давно толкую. А Вы этого толи действительно не понимаете, толи просто не хотите признать.

>Мало того 15 июня уже после первой корректировки выходит Резведсводка №5, в которой вновь приводятся данные о 122 немецких дивизиях находившихся у границ с СССР. И ни единого намека на корректировку данных.

Опять Вы сели в лужу. Разведсводка №5 отразила распределение вооруженных сил Германии по театрам и фронтам военных действий по состоянию на 1 июня 1941 г., еще до корректировки данных. Это там в самом начале русским по белому написано. Но Вы явно предпочитаете игнорировать все, что противоречит Вашей точке зрения.

>Кроме того, как утверждают авторы сборника «1941 Анализ и выводы» 43 немецкие дивизии первоначально были дислоцированы на значительном расстоянии от границы:

Я такого сборника почему-то не знаю. Вы его случайно по Вашему обыкновению не перепутали со сборником "1941 год – уроки и выводы"?

>«Все 43 дивизии, прибывшие в составе трех первых эшелонов, в интересах оперативной маскировки располагались западнее рубежа Кенигсберг, Варшава, Тарнув».

>А после 10 июня, все эти дивизий были вторично переброшены на этот раз в тридцати километровую погранзону:

>«С 10 июня войска атакующего эшелона выводились в исходные районы от 7 — 20 км до 20-30 км от советской границы. С 18 июня дивизии первых эшелонов начали выдвижение в исходное положение в темное время суток при строжайшем соблюдении маскировки».

>Следовательно, всего разведка с 1 по 20 июня должна была бы зарегистрировать переброску в приграничную тридцати километровую зону около 90 немецких дивизий, примерно половина из которых была переброшена с Запада, Германии и Балкан, а вторая половина из районов расположенных на удалении 100-200 км. от границы (то, что у нас называлось переброской по направлению к границе глубинных дивизий приграничных округов).

>Вы когда-нибудь слышали, что советская разведка зафиксировала в июне 1941 года переброску в тридцати километровую приграничную зону порядка 90 немецких дивизий??? Интересно где?

Я Вам уже не раз писал, где, а Вы, вместо того, чтобы почитать эти сборники документов или, еще лучше, самому поработать в архивах, продолжаете спрашивать.

>>Эта цифра давным-давно известна. Причем известна даже Вам.

>Ну, так в чем тогда проблема? Назовите количество зафиксированных советской разведкой дивизий перекинутых немцами к нашим границам с 1 до 20 июня, которую Вы имеете ввиду, и не делайте очередное ля, ля, ля… А так, какую конкретно Вы имеете ввиду цифру, я понятия не имею, даже если ее и знаю.,

Очередное ля, ля, ля – это Ваше любимое занятие. Оно прекрасно заменяет Вам знание фактологии и помогает демонстративно не обращать внимания на упрямые факты, которые противоречат картине мира, созданной в Вашем воображении. А ведь у того же Мельтюхова четко сказано, что на 20 июня 1941 г. советская разведка зафиксировала у границы СССР 129 немецких дивизий, в то время как на самом деле их там было 128. А сколько именно из них она посчитала перекинутыми в июне – не суть важно. Вполне достаточно того, что их было куда больше 7, которые Вы умудрились насчитать.