ВИФ2 NE

	От	SSC
	К	sss
	Дата	14.06.2011 12:10:37
	Рубрики	Армия; ВВС;

За неимением гербовой пишем на простой

Здравствуйте!

>>Сакаи Сабуро смотрел острым самурайским глазом, не используя оптические приборы.
>
>А в бинокль он бы увидел всё то же самое, только искать бы еще пришлось :)

Ну давайте прикинем:

Угловые размеры современного самоля на дистанции 7000м (15:7000) сравнимы с угловыми размерами человека на дистанции 1000м (2:1000). Человека на дистанции 1000м, на удобном для наблюдении фоне, вполне видно без бинокля. Самолёт в основном находится на удобном для наблюдения фоне.

Оптика нужна для повышения дальности обнаружения ещё больше. Сокращение поля зрения компенсируется увеличением кол-ва наблюдателей и нарезанием им секторов - это же классика. В Северном Вьетнами служба ВНОС вполне себя оправдала, несмотря на наличие РЛС в количестве.

Для оценки нужно оперировать вероятностями, а не терминами плохо-хорошо:

Допустим, служба ВНОС обнаруживает самолёты с вероятностью 50%. С началом воздушной операции непрерывное радиолокационное поле к.-н. Ливисуэллы пропадёт в принципе, единственный вариант работы обзорных РЛС - кратковременное включение с последующим свёртыванием и перемещением. При максимальной дальности комплекса 15км (с учётом статистического наличия параметра), время нахождения ударника в зоне действия ЗРК будет составлять 2 минуты на пролёте, и 5-10 минут при ударе. Чтобы обеспечить сравнимую с ВНОС вероятность обнаружения, РЛС должна включаться (и далее резко перемещаться) с интервалами от каждые 4 минуты (для обнаружения на пролёте) до каждые 10-20 минут (при защите цели).

Такой режим работы - фантастика, поэтому реальная эффективность целеуказания от ВНОС (при хорошей его организации, разумеется) для страны Ливисуэллы будет выше, чем от обзорных РЛС.

>>>Да дело даже не в этом - ну вот увидите самолет, привязки наблюдателя к оптическому визиру все равно ведь нет.
>>
>>Зато есть конкретный сектор поиска для оператора, что резко повышает вероятность обнаружения им цели.
>
>Блин :) Ну Ф-16 на крейсерской скорости пересекает диаметрально ВСЮ зону поражения Печоры ЗА 1,5-2 МИНУТЫ. Если не диаметрально, и пройдет не прямо над головой, а краешком - то еще меньше. За это время надо подготовить данные для стрельбы, выстрелить и подвести ракету к нему. А тут вместо операции, которая автоматизированно выполняется за долю секунды - передача сопровождения от РЛО на РПН - так вот, вместо неё надо синхронизовать наблюдателя с биноклем и мужыков в кабине у визира. Тупо нет времени кричать им "левее, еще левее, выше!", так же, как и нет времени обшаривать широкий сектор узким окуляром визира. Ну можно поймать, да, но рассчитывать на это всерьез - профанация самой идеи обнаружения.

Вы будете смеяться, но оператор Стрелы-10 работает в гораздо более жёстких условиях, и справляется. Регулярные тренировки вершат чудеса )).

>>Это правда, нужно внешнее ЦУ - система наблюдателей с ПНВ, другая РЛС.
>Так вся проблема в том, что другая РЛС тоже должна излучать, тоже обнаруживается и поражается, причем довольно элементарно. Тут в идейном смысле есть некоторый тупик...

Который в определённом смысле решается технологическим спуском "вниз".

>>Речь не о том, что такой комплекс - убер-оружие, а о том, что он неплохо переживает SEAD, и может представлять существенную угрозу ЛА противника во всём диапазоне высот в течение длительного времени - что само по себе сильно затрудняет проведение "дешёвой" колониальной войны.
>
>Если "дешевая" война это война строго без потерь - то да. Если допускается риск (реально даже не очень большой) потери единичных аэропланов - то не слишком затрудняет.

Опять же, надо оперировать вероятностями. Допустим, вероятность обнаружения цели составляет 50%, вероятность успешного ЦУ, обнаружения цели оператором и обстрела ещё 50%, вероятность поражения цели ЗУР ещё 50% - итого получаем вероятность поражения пролетающей цели в 12.5%.

Это один потерянный самолёт на 8 пролётов зоны поражения ЗРК - более чем достаточно для предотвращения воздушной операции. Даже если потери будут 1 самоль на 50 вылетов, то, например, ныняшняя операция в Ливии обходилась бы "союзникам" в 1 самоль в день - они от такого уровня потерь крякнули бы.

>Как "переживали SEAD" все всё видели в Косово. Переживали действительно неплохо. Толку от такого переживания видимо было немного, когда смололи в пыль сначала стратегический тыл, а потом - всё, что смогли обнаружить на ТВД.

ЗРК среднего радиуса в Сербии переживали SEAD очень плохо. Хорошо его пережили Стрелы-10, которые и послужили главным ограничителем от полётов авиации НАТО на малых высотах и т.о. обусловили низкую эффективность ударов по собственно сухопутным войскам Сербии.

>Речь не о том, речь о том, что запрос рынка на неизлучающий ЗРК средней дальности он действительно безусловно есть :) но 125 на его роль явно не тянет.
>Справедливости ради - никто не тянет, если кто придумает и выпустит - сделает кассу как мало кто другой.

Тут соль в том, что специально делать такой ЗРК для папуасов - сильно рискованное в коммерческом смысле занятие. Поэтому либо С-125, либо никак.

С уважением, SSC