|
|
От
|
Александр Жмодиков
|
|
|
К
|
Д.И.У.
|
|
|
Дата
|
20.06.2011 12:55:14
|
|
|
Рубрики
|
Древняя история;
|
|
Re: И не...
>>Афинская (которая подгтовку проходила) могла даже атаковать бегом, сохраняя строй. Спартанцы (которые вообще были профессионалами) - могли на поле боя перестраиваться.
>
>Ну и что толку от этого, в средневековых условиях? Ну побежали бы они строем на конно-рыцарскую фалангу (та, между прочим, тоже атаковала строем колено-к-колену).
Насчет "рыцарской конной фаланги колено к колену" - это еще доказать нужно, что плотность строя была такая. А что касается "побежали" - греки тоже не дураки были, и от конницы защищаться умели.
>Конница бы просто разошлась в стороны, и ударила с боков.
А рыцари умели выполнять такие мавнеры? Обойти фалангу с боков не так просто, как средневековую баталию - фаланга широкая.
>Так и швейцарцы наступали баталиями размером с римскую когорту в подавляющем большинстве случаев.
Да ладно, когда это у швейцарцев баталии были по 400-500 человек? Во всех более-менее известных сражениях баталии тысячи по две-три минимум. Это как половина легиона одной массой.
>Но то, что они и такими большими массами могли наступать и сражаться, не теряя порядка, - это им в плюс, а не в минус.
Это им в минус, потому что наступать в каком-либо другом построении они вообще не умели.
>Определенные требования к комплектности вооружения были всегда и всюду - и в городской милиции (не случайно в ней состояло примерно 10% городского населения, а не каждый взрослый мужчина), и у сержантов, и у рыцарей.
Ага, а в Англии была милиция, и числилось в ней чуть ли не все взрослое мужское население, и вооружение было предписано. Вот только собиралась ли эта милиция хоть раз в сколько-нибудь значительном количестве, играла ли она хоть сколько-нибудь заметную роль? Нужно все-таки понимать разницу между тем, что предписывалось, и тем, что было на самом деле. В средние века из-за общей слабости и неэффективности управления эта разница была очень велика.
>Но вооружение было разным - у фламандцев половина с пиками, половина с годендагами, у швейцарцев - пикинеры и алебардисты. Плюс отдельные гильдии стрелков - заметим, не из бедноты, как в полисах, а наоборот, из привилегированных и зажиточных.
>Жизнь стала сложнее.
Чем же она стала сложнее-то? Разнообразие оружия - признак усложнения жизни?
У швейцарцев, кстати, поначалу преобладали алебардисты, пикинеров было очень мало. Пришлось принимать специальные решения, чтобы увеличить количество пикинеров. А со временем пики полностью вытеснили алебарды, которые сохранились только как символическое оружие у офицеров и унтер-офицеров. Это что, упрощение жизни?
>Расчленена она несомненно была, а маневрировать на хрена? То есть лучники умели меняться местами с рыцарями в нужный момент, рыцари умели садиться на коней в нужный момент и контратаковать. Резерв мог по приказу командующему выдвинуться на слабое место.
>Но вот во время битвы - какие маневры? Если главный упор - на стрельбу навесом?
Именно - нахрена маневрировать, если противник такой же примитивный, и маневрировать точно так же не умеет, а умеет только тупо переть вперед. Одни тупо прут вперед, другие тупо стоят на месте, происходит тупая фронтальная бойня на одном месте. И это выдается за высокое военное искусство, выше античного. Не смешно.